خاف أن یقتله الجن!






  شبكة الدفاع عن السنة المنتديـــــــــــــات الحوارية الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية
أهلا وسهلا بكـ hosyn.
آخر زيارة لك كانت: اليوم الساعة 07:03 AM




 25-03-14, 06:42 PM   رقم المشاركة : 22
hosyn
عضو








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدا نلتقي 
   
لانتحدث عن المدينة وواقعها أيها الزميل !
بل نريد الجواب عن الآتي دون استنجاد بنسخ ولصق لاعلاقة له بالأسئلة كمافعلت أنت أيها الزميل !
وتسهيلا على الشيعة للدخول في الجواب فسوف نضع اللون الأخضر دليلا لهم على مكان الجواب لعلنا نجد جوابا !
والسؤال هنا :
لماذا لم يهاجر علي بن أبي طالب رضي الله عنه من المدينة ويتركها طالما أنها أصبحت بلادا للمشركين والكفار بسبب الإمامة؟.
الجواب :
خاف أن یقتله الجن کما قتلوا سعد بن عبادة فانه هاجر عن المدینة (وقد ذكر هذه القصة كثير من الفقهاء في كتبهم، وأما كيفية قتلهم له فقد ذكر العيني في شرح البخاري أنهم أصابوه بالعين ) :

http://www.islamweb.net/ramadan/inde...option=fatwaid

http://library.islamweb.net/newlibra...am.php?ids=228

http://islamport.com/w/adb/web/2864/486.htm

ثم :
هل قام أهل المدينة بمضايقة علي رضي الله عنه ومنعه من نشر إمامته وإرشاد الناس إلى عدم تصديقه فيما يقول عن إمامته أم تركوا الأمر له ليقول ما يشاء ؟

الجواب :
لم یترکوه بعدم بیعته لابی بکر فضلا عن نشر امامته، انظر أخي الی فاء التفریع في عبارة صحیح البخاري:

وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر:

http://library.islamweb.net/newlibra...=0&startno=198


وأيضا :
ادعى البعض النبوة لأنهم يعلمون جميعا أن هناك شيء اسمه نبي ونبوة فهل ادعى البعض الإمامة أو أنه إمام بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ؟
الجواب :
نعم، و قد عقد الامام ابن کثیر في البدایة و النهایة بابا للائمة الاثني عشر، فانهم و امامتهم معروف عند الجمیع کما قاله شیخ الاسلام في منهاج السنة، راجع هنا لتفصیل المقال:

http://library.islamweb.net/newlibra...59&startno=126


فاصل مسألة الامامة یعترف بها جمیع المسلمين، بل صحیح البخاری یقول انها بمنزلة النبوة التی کانت في بني اسرائیل:

http://library.islamweb.net/newlibra...d=0&startno=59

وختاما :
من هو أول صحابي أو صحابية قال لعلي رضي الله عنه أنه ليس بإمام منصب من الله ؟
الجواب :

هو الذي قابل یوم الخمیس نص حدیث الثقلین بانا حسبنا کتاب الله، فانه بوضوح انکر حدیث المنزلة الذي فیه تصریح بمن یکون بمنزلة انبیاء بني اسرائیل في هذه الامة:

http://library.islamweb.net/newlibra...8&bk_no=0&id=3...

http://library.islamweb.net/newlibra...=0&startno=158



بسم الله الرحمن الرحیم

أخي العزیز قد أدرجت الجواب في السؤال باللون الأخضر.
.






التوقيع :
اليوم يئس الذين كفروا من دينكم فلا تخشوهم و اخشونِ
من مواضيعي في المنتدى
»» حيّة دقيقة کانت لها رسالة عظيمة الی التاريخ!






 25-03-14, 11:51 PM   رقم المشاركة : 27
hosyn
عضو








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدا نلتقي 
  
لم نجد جوابا أيها الزميل على الاسئلة بل وجدنا منك نسخا ولصقا لاعلاقة له بالموضوع !
ولو أنك قرأت مقدمة الموضوع الذي بنيت عليه الأسئلة ثم فهمت لربما ولعل وعسى نجد منك بعدها جوابا !
وللتذكير نعيد :



لذلك الأسئلة بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام وكفر الصحابة وردتهم عند مذهبكم وكتبه ورواياته !

بسمه تعالی

عذرا أخي، لم أجيد النظر الی المشارکة الاولی بل نظرت الی المشارکة الاخیرة، و اما کلامك: (وفقا لمفهوم الشيعة ومذهبهم فإن جميع الصحابة قد ارتدوا وكفروا) فاني اثنا عشري و لم أعرف هذا الی الآن!!!

و غایة ما یقال انه وردت روایة تقول: ارتد الناس بعد رسول الله صلی الله علیه و آله وسلم الا ثلاث، و فی روایة بعد ذکر الثلاث: و ان اردت الذی لم یدخله شیء فذاك مقداد بن الاسود فان قلبه کان مثل زبر الحدید، و ذکر بعض انها لم تستثن السبطین(ع)!! فکیف تکون معتبرة؟!

و اما ان جمیع الصحابة ارتدوا و کفروا فو الله ما سمعته الی الآن! حتی حدیث صحیح البخاري في تعبیره بهمل النعم التي تنجو من النار فهو ایضا لا یقول بان جمیع الصحابة ارتدوا، بل یبقي لهم قلیلا جدا نحو همل النعم!!.


و اما جواب أسئلتك وفقا لمفهوم الشیعة صحیحا، فهو أن الارتداد و الکفر الباطني لا یسلبهم احکام الاسلام الظاهریة، فمن یرتاب أن شخصا استیقظ من نومه و رأی جنود المسلمین قد ملؤوا مکة فرفع یدیه و أسلم و تفوه بالشهادتین انه قد دخل الایمان فی قلبه؟! لکن کذا لا یرتاب احد من ناحیة الشریعة الاسلامیة ان هذا الشخص محکوم بحکم الاسلام، یحترم ماله و یحل نکاحه و تؤکل ذبیحته و یصلی علی جسده و یدفن في مقابر المسلمين و ما الی ذلك، قالت الاعراب آمنا قل لم تؤمنوا و لکن قولوا أسلمنا و لما یدخل الایمان في قلوبکم، و کذا یا ایها الذین امنوا امنوا الآیة، بل المنافق الذي تبین عند المسلمین نفاقه في حیاة الرسول (ص) لم یعاملوا معه معاملة الکفار و المرتدین، و هذا واضح معروف في ذیل قوله تعالی و لا تصل علی أحد منهم الآیة، فما دام النفاق کان باطنا لم یظهر فکان امره من الاسرار بین الصحابة کحذیفة و احیانا کان الخلیفة عمر ینظر هل شهد صلاته حذیفة أم لا؟ و هذا ایضا في الروایات معروف.


و قد ورد في الخبر أن أمیر المؤمنین علیه السلام قال عند ما نزل قوله سبحانه: أحسب الناس أن یترکوا أن یقولوا آمنا و هم لا یفتنونقلت .... الی قوله: قلت یا رسول الله فبايّ المنازل أنزلهم؟ بمنزلة الفتنة أم بمنزلة الردة؟ قال (ص) نزلهم منزلة الفتنة، و لکن مع ذلك یقول الله سبحانه غدا لنبیه (ص) (علی حد تعبیر صحیح البخاری) إنهم ارتدوا علی ادبارهم القهقری، و ذلك لان یوم القیامة یکون یوم تبلی السرائر و لا یکون هنالك مجال لاجراء احکام الاسلام الظاهریة کما في دار الدنیا.


فبناء علی هذا فأعد أسئلتك حتی أجیب بما عندي.
.







 25-03-14, 11:59 PM   رقم المشاركة : 29
hosyn
عضو








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ال البيت سنه 
   الذي حصل بين علي وابي بكر رضي الله عنهم هو بسبب الورث فاطمه والعباس رضي الله عنهم

لا تستدل به لانه ضدك بنهاية الامر فيها مصالحه وبيعه



هل مسألة الارث یمکن أن توجب ترك علي (ع) بیعة ابي بکر؟! هل بینهما ارتباط؟ ألا سمعوا من رسول الله (ص) من مات و لیس له امام مات میتة جاهلیة؟ و الروایة لا تقول سبب البیعة و المصالحة هو التوافق و التصالح، بل تقول أن سبب البیعة استنکاره وجوه الناس! فالتمس مبایعة ابي بکر، بل هنا عبارة لمصطفی البغا في تعلیقه علی صحیح البخاري لا ینقضي منه العجب! (راجع الأمر المعروف ) أي رجع إلى ما هو حق وخير ومطابق لشرع الله عز و جل ووافق الصحابة رضي الله عنهم بالمبايعة للخلافة!! هل یجوز لعلي (ع) أن یخالف شرع الله عزوجل في ترکه بیعة ابي بکر لمسألة الارث؟!



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ال البيت سنه 
   
قلت ان ابن كثير ذكر ايمه الاثني عشرا

فهذا والله جهل منك ابن كثير ذكر عندكم

ذكر الإخبار عن الأئمة الاثني عشر الذين كلهم من قريش

وليسوا بالاثني عشر الذين يدعون إمامتهم الرافضة; فإن هؤلاء الذين يزعمون لم يل أمور الناس منهم إلا علي بن أبي طالب وابنه الحسن ، وآخرهم ، في زعمهم ، المهدي المنتظر ، في زعمهم ، بسرداب سامراء وليس له وجود ، ولا عين ، ولا أثر ، بل هؤلاء من الأئمة الاثني عشر المخبر عنهم في الحديث ، الأئمة الأربعة ، أبو بكر وعمر وعثمان وعلي ، رضي الله عنهم ، ومنهم عمر بن عبد العزيز بلا خلاف بين الأئمة على كلا القولين لأهل السنة في تفسير الاثني [ ص: 284 ] عشر كما سنذكره بعد إيراد الحديث .


جید النظر أخي العزیز في عبارتي فانی ما قلت إن ابن کثیر قال انهم هم أئمة الشیعة، بل قلت إن اصل مسألة الامامة متفق علیه.




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ال البيت سنه 
   
اما كلامك ان الرسول شبه الامامه بالنبوه هذا من جهلك ومن غلوكم بالامامه

اين النص الواضح الرسول قال الامامه نفس النبوه ؟

عن النبي صلى الله عليه وسلم قال كانت بنو إسرائيل تسوسهم الأنبياء كلما هلك نبي خلفه نبي وإنه لا نبي بعدي وسيكون خلفاء فيكثرون قالوا فما تأمرنا قال فوا ببيعة الأول فالأول [ ص: 1274 ] أعطوهم حقهم فإن الله سائلهم عما استرعاهم

لما ذا لا ترکز یا أخي علی قوله (ص) کلما هلك نبي خلفه نبي؟! هل تقنع نفسك علی أن یقتل الحجاج ابن الزبیر فیصیر عبد الملك خلیفة بالبیعة و الحال انهما مثل بنی اسرائیل! کلما هلك نبي خلفه نبي! هل نبي یقتل نبیا فیجلس مجلسه؟
.






 26-03-14, 12:15 AM   رقم المشاركة : 30
hosyn
عضو








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدا نلتقي 
  
وفقا لمفهوم الشيعة ومذهبهم فإن جميع الصحابة قد ارتدوا وكفروا بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم بسبب عدم مبايعتهم لعلي رضي الله عنه أماما منصبا من الله .
والسؤال هنا :
لماذا لم يهاجر علي بن أبي طالب رضي الله عنه من المدينة ويتركها طالما أنها أصبحت بلادا للمشركين والكفار بسبب الإمامة؟.
ثم :
هل قام أهل المدينة بمضايقة علي رضي الله عنه ومنعه من نشر إمامته وإرشاد الناس إلى عدم تصديقه فيما يقول عن إمامته أم تركوا الأمر له ليقول ما يشاء ؟
وأيضا :
ادعى البعض النبوة لأنهم يعلمون جميعا أن هناك شيء اسمه نبي ونبوة فهل ادعى البعض الإمامة أو أنه إمام بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ؟
وختاما :
من هو أول صحابي أو صحابية قال لعلي رضي الله عنه أنه ليس بإمام منصب من الله ؟

[/center]

فظهر أنهم لم یرتدوا عن الاسلام و أحکامه، بل عن الایمان باطنا، و کان رسول الله (ص) أمره (ع) بتنزیلهم منزلة المفتونين في هذه الدار حتی یقضی الله سبحانه بین عباده یوم القیامة.

۱- خاف أن یقتله الجن کما قتلوا سعد بن عبادة لما هاجر من المدینة، و قد اوردت الروابط اعلاه.

۲- نعم، بل ضیقوا علیه بترکه البیعة فضلا أن یسمحوا له بتبلیغ امامته، فراجع المصادر التي ذکرت اعلاه.

۳- نعم کل من ادعی الخلافة فقد ادعی الامامة لانهم بتنصیص ابن کثیر کانوا یعلمون ان الائمة الاثنی عشر قد بشر بهم رسول الله (ص).

۴- هو الذي قال حسبنا کتاب الله ردا علی ایتاء الکتف و الدواة و حدیث الثقلین کما ذکرت في المشارکة السابقة.
.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
  
لانتحدث عن المدينة وواقعها أيها الزميل !
بل نريد الجواب عن الآتي دون استنجاد بنسخ ولصق لاعلاقة له بالأسئلة كمافعلت أنت أيها الزميل !
وتسهيلا على الشيعة للدخول في الجواب فسوف نضع اللون الأخضر دليلا لهم على مكان الجواب لعلنا نجد جوابا !
والسؤال هنا :
لماذا لم يهاجر علي بن أبي طالب رضي الله عنه من المدينة ويتركها طالما أنها أصبحت بلادا للمشركين والكفار بسبب الإمامة؟.
الجواب :
خاف أن یقتله الجن کما قتلوا سعد بن عبادة فانه هاجر عن المدینة (وقد ذكر هذه القصة كثير من الفقهاء في كتبهم، وأما كيفية قتلهم له فقد ذكر العيني في شرح البخاري أنهم أصابوه بالعين ) :

http://www.islamweb.net/ramadan/inde...option=fatwaid

http://library.islamweb.net/newlibra...am.php?ids=228

http://islamport.com/w/adb/web/2864/486.htm

ثم :
هل قام أهل المدينة بمضايقة علي رضي الله عنه ومنعه من نشر إمامته وإرشاد الناس إلى عدم تصديقه فيما يقول عن إمامته أم تركوا الأمر له ليقول ما يشاء ؟

الجواب :
لم یترکوه بعدم بیعته لابی بکر فضلا عن نشر امامته، انظر أخي الی فاء التفریع في عبارة صحیح البخاري:

وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر:

http://library.islamweb.net/newlibra...=0&startno=198


وأيضا :
ادعى البعض النبوة لأنهم يعلمون جميعا أن هناك شيء اسمه نبي ونبوة فهل ادعى البعض الإمامة أو أنه إمام بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ؟
الجواب :
نعم، و قد عقد الامام ابن کثیر في البدایة و النهایة بابا للائمة الاثني عشر، فانهم و امامتهم معروف عند الجمیع کما قاله شیخ الاسلام في منهاج السنة، راجع هنا لتفصیل المقال:

http://library.islamweb.net/newlibra...59&startno=126


فاصل مسألة الامامة یعترف بها جمیع المسلمين، بل صحیح البخاری یقول انها بمنزلة النبوة التی کانت في بني اسرائیل:

http://library.islamweb.net/newlibra...d=0&startno=59

وختاما :
من هو أول صحابي أو صحابية قال لعلي رضي الله عنه أنه ليس بإمام منصب من الله ؟
الجواب :

هو الذي قابل یوم الخمیس نص حدیث الثقلین بانا حسبنا کتاب الله، فانه بوضوح انکر حدیث المنزلة الذي فیه تصریح بمن یکون بمنزلة انبیاء بني اسرائیل في هذه الامة:

http://library.islamweb.net/newlibra...8&bk_no=0&id=3...

http://library.islamweb.net/newlibra...=0&startno=158


.





 26-03-14, 11:51 AM   رقم المشاركة : 32
hosyn
عضو








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدا نلتقي 
  
رغم أنك لم تستطع جوابا ولكن لابأس !
أولا: هل تقصد أن عليا رضي الله عنه صاحب المعجزات والولايات والقدرة العجبية وفق روايات مذهبكم !
أقول هل تقصد أن لم يهاجر بسبب الخوف من قيام الجن بقتله !
ثانيا : هل ضيقوا عليه ومنعوه من القيام بأي أمر أو حديث عن الإمامة ومثل ماذا كما هو سؤالنا !
ثالثا : من هو الذي أدعى إمامة كإمامتكم وأنه قسيم الجنة والنار كما هو سؤالنا !
رابعا : هل قال فاروق الأمة العظيم وفاتحها الكبير رضي الله عنه وأرضاه بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام أن عليا رضي الله عنه ليس بإمام ووقف أمام الناس ليقول ذلك كما هو سؤالنا !
أرجوا أن تستوعب الأسئلة جيدا أيها الزميل لتستطيع أو تحاول الجواب !



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدا نلتقي 
  
رغم أنك لم تستطع جوابا ولكن لابأس !


أخي العزیز، الحوار یحسن أن یکون علی المفاهمة، فبيّن لي موضع جوابي الذي یبیّن عدم استطاعتي لجوابك.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدا نلتقي 
   أولا: هل تقصد أن عليا رضي الله عنه صاحب المعجزات والولايات والقدرة العجبية وفق روايات مذهبكم !

و رسول الله (ص) کان اعلی منه (ع)، و معروف عنه (ع) انه قال: کنا اذا اشتد بنا الحرب التجأنا برسول الله (ص)، لکنه (ص) دخل الشعب و هاجر علی خوف من المشرکین و ....



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدا نلتقي 
   أقول هل تقصد أن لم يهاجر بسبب الخوف من قيام الجن بقتله !

هل ینکر أحد من الشیعة أن ابن ملجم الاشقی قد ضرب أمیر المؤمنین (ع)؟! لا ملازمة بین مقاماته الربانیة و عدم امکان استشهاده بید ظالم، و هکذا کان رسول الله (ص) و کذلك جمیع النبیین و اوصیاؤهم (ع).





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدا نلتقي 
   ثانيا : هل ضيقوا عليه ومنعوه من القيام بأي أمر أو حديث عن الإمامة ومثل ماذا كما هو سؤالنا !

أری أحسن الحوار أن یکون علی اساس استناد بیّن بذکر الصفحات، لکن عجالة لا أتمکن من ذکر المصادر و أعتمد علی ما ببالي من العبارات، فاقول: یا أخي، قد ذکر الامام الحسن المجتبی (ع) فی محفل هامّ کانوا یتکلمون کل واحد منهم بشیء: و اما انت یا مغیرة قد ضربت أمي فاطمة حتی أدمیتها، و ذکر في الامامة و السیاسة أن ابی بکر قال بعد أن استأمره عمر فی امر علي (ع) : لا أکرهه علی شیء ما کان في جنبه فاطمة! و ذلك بعد محاورة بینهما: فان لم أفعل؟ فاذن و الله لنضربن عنقك! فاذن قتلتم عبد الله و اخا رسوله، اما عبد الله فنعم و اما اخا رسوله فلا ..... ، و ذکر ابن تیمیة في منهاج السنة أن غایة ما یقال انهم کبسوا البیت لیعلموا هل فیه من مال الله شیء؟! سبحان الله! هل بیت النبوة کانوا سراق بیت المال؟! (نعوذ بالله تعالی)





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدا نلتقي 
   ثالثا : من هو الذي أدعى إمامة كإمامتكم وأنه قسيم الجنة والنار كما هو سؤالنا !

یجب علینا أن لا نخلط المقامات الاخرویة للامام (ع) بالمقام الشرعي الذي نطق به القرآن الکریم في تهدیده الامة الاسلامیة بلسان تهدید رسول الله (ص) بانك و ان لم تفعل فما بلغت رسالته! و اما قسیم الجنة و النار فله معنی بسیط جدا یفهمه کل أحد، فقد ورد في صحیح مسلم أنه لا یحبه (ع) الا مؤمن و لا یبغضه الا منافق، فیوم القیامة یقول للنار هذا محبي ذریه و هذا عدوي خذیه، طبقا لکشف غطاء الدنیا.

و اما ما یقال ان نظریة الامامة مستحدثة من عبد الله بن سبا في زمان عثمان فخلاف الشواهد التاریخیة الواضحة، و یکفینا مشاجرة بین عمر و ابن عباس نقله الطبري في تاریخه و ذکرتها في المشارکات الاخری، یصرح فیها ابن عباس بان الامامة امر نازل من عند الله تعالی و لکن قومه (ص) کرهوا ما انزل الله! فاین کان ابن سبا في زمن عمر حتی یتأثّر منه ابن عباس؟!!

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...75#post1734675

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...88#post1732788




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدا نلتقي 
   رابعا : هل قال فاروق الأمة العظيم وفاتحها الكبير رضي الله عنه وأرضاه بعد وفاة النبي عليه الصلاة والسلام أن عليا رضي الله عنه ليس بإمام ووقف أمام الناس ليقول ذلك كما هو سؤالنا !
أرجوا أن تستوعب الأسئلة جيدا أيها الزميل لتستطيع أو تحاول الجواب !


القول بالعمل أبلغ بمراتب من القول باللسان، فمنع یوم الخمیس رسول الله (ص) أن یکتب، و جعل علیا (ع) یوم الشوری سادس ستة!! فقال علي بعد ذلك في الشقشقیة: متی اعترض الریب فيّ مع الاول منهم حتی صرت أقرن الی هذه النظائر؟!

.






 اليوم, 08:24 AM   رقم المشاركة : 33
hosyn
عضو








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   أری أحسن الحوار أن یکون علی اساس استناد بیّن بذکر الصفحات، لکن عجالة لا أتمکن من ذکر المصادر و أعتمد علی ما ببالي من العبارات، فاقول: یا أخي، قد ذکر الامام الحسن المجتبی (ع) فی محفل هامّ کانوا یتکلمون کل واحد منهم بشیء: و اما انت یا مغیرة قد ضربت أمي فاطمة حتی أدمیتها، و ذکر في الامامة و السیاسة أن ابی بکر قال بعد أن استأمره عمر فی امر علي (ع) : لا أکرهه علی شیء ما کان في جنبه فاطمة! و ذلك بعد محاورة بینهما: فان لم أفعل؟ فاذن و الله لنضربن عنقك! فاذن قتلتم عبد الله و اخا رسوله، اما عبد الله فنعم و اما اخا رسوله فلا ..... ، و ذکر ابن تیمیة في منهاج السنة أن غایة ما یقال انهم کبسوا البیت لیعلموا هل فیه من مال الله شیء؟! سبحان الله! هل بیت النبوة کانوا سراق بیت المال؟! (نعوذ بالله تعالی)



و اما ما یقال ان نظریة الامامة مستحدثة من عبد الله بن سبا في زمان عثمان فخلاف الشواهد التاریخیة الواضحة، و یکفینا مشاجرة بین عمر و ابن عباس نقله الطبري في تاریخه و ذکرتها في المشارکات الاخری، یصرح فیها ابن عباس بان الامامة امر نازل من عند الله تعالی و لکن قومه (ص) کرهوا ما انزل الله!فاین کان ابن سبا في زمن عمر حتی یتأثّر منه ابن عباس؟!!

.

بقي ذکر المصادر التي نقلت بعض العبارات منها علی ما کان بذاکرتي:

۱- ضربت فاطمة حتی أدمیتها:

http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%...8%AD%D8%A9_422

http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%...8%AD%D8%A9_199



۲- لا أكرهه على شئ ما كانت فاطمة إلى جنبه:

http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%...D8%AD%D8%A9_31

http://islamport.com/d/1/trj/1/181/3990.html




۳- وغاية ما يقال إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه وأن يعطيه لمستحقه:

http://islamport.com/w/tym/Web/3420/2732.htm

http://library.islamweb.net/newlibra...08&startno=872


۴- کرهوا ما انزل الله:

http://islamport.com/w/tkh/Web/2893/1141.htm

http://www.philadelphia.edu.jo/almak...9---------2234

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...59#post1735659


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   لن یحتاج ثبوت الامامة باثبات الشیعة ایاها، فقد أثبتها اعلام السنة فی کتبهم من حیث لایشعرون، هذا ابن خلدون لما کان بصدد انکار الوصیة أشار الی محاورة عمر و ابن عباس و لم یذکرها لانها تناقض قوله:


تاريخ ابن خلدون (3/ 215)
حتى لقد ذهب كثير من الشيعة إلى أنّ النبيّ صلى الله عليه وسلم أوصى في مرضه ذلك لعليّ، ولم يصح ذلك من وجه يعوّل عليه. وقد أنكرت هذه الوصية عائشة وكفى بإنكارها. وبقي ذلك معروفا من أهل البيت وأشياعهم. وفيما نقله أهل الآثار أنّ عمر قال يوما لابن العبّاس: إنّ قومكم يعني قريشا ما أرادوا أن يجمعوا لكم، يعني بني هاشم بين النبوّة والخلافة فتحموا عليهم، وأنّ ابن عبّاس نكر ذلك، وطلب من عمر إذنه في الكلام فتكلّم بما عصب له. وظهر من محاورتهما أنهم كانوا يعلمون أنّ في نفوس أهل البيت شيئا من أمر الخلافة والعدول عنهم بها.



و ابن خلدون هذا قد أثارنی أن أبحث عن تکلم ابن عباس بما عصب عمر له، فاشارته ترویج لثبوت الامامة الالهیة من حیث لایشعر!


لکن الطبری و ابن الاثیر ذکراها و أخلداها و أوقعا اهل الحدیث أن یکرروا: احذروا هذا حدیث ضعیف مرسل و نحوه:



تاريخ الطبري(4/ 222) --- الكامل في التاريخ(2/ 438)
فقال: يا بن عباس، أتدري ما منع قومكم منهم بعد محمد؟ فكرهت أن أجيبه، فقلت: إن لم أكن أدري فأمير المؤمنين يدريني، فقال عمر: كرهوا أن يجمعوا لكم النبوة والخلافة، فتبجحوا على قومكم بجحا بجحا، فاختارت قريش لأنفسها فأصابت ووفقت فقلت: يا أمير المؤمنين، إن تأذن لي في الكلام، وتمط عني الغضب تكلمت.
فقال: تكلم يا بن عباس، فقلت: أما قولك يا أمير المؤمنين: اختارت قريش لأنفسها فأصابت ووفقت، فلو أن قريشا اختارت لأنفسها حيث اختار الله عز وجل لها لكان الصواب بيدها غير مردود ولا محسود وأما قولك: إنهم كرهوا أن تكون لنا النبوة والخلافة، فإن الله عز وجل وصف قوما بالكراهية فقال: «ذلك بأنهم كرهواما أنزل الله فأحبط أعمالهم» .
فقال عمر: هيهات والله يا بن عباس! قد كانت تبلغني عنك أشياء كنت أكره أن أفرك عنها، فتزيل منزلتك مني، فقلت: وما هي يا أمير المؤمنين؟ فإن كانت حقا فما ينبغي أن تزيل منزلتي منك، وإن كانت باطلا فمثلي أماط الباطل عن نفسه، فقال عمر: بلغني أنك تقول: إنما صرفوها عنا حسدا وظلما! فقلت: أما قولك يا أمير المؤمنين: ظلما، فقد تبين للجاهل والحليم، وأما قولك: حسدا، فإن إبليس حسد آدم، فنحن ولده المحسودون، فقال عمر: هيهات! أبت والله قلوبكم يا بني هاشم إلا حسدا ما يحول، وضغنا وغشا ما يزول فقلت: مهلا يا أمير المؤمنين، لا تصف قلوب قوم أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا بالحسد والغش، فإن قلب رسول الله ص من قلوب بني هاشم فقال عمر: إليك عنى يا بن عباس، فقلت: أفعل، فلما ذهبت لأقوم استحيا منى فقال: يا بن عباس، مكانك، فو الله إني لراع لحقك، محب لما سرك، فقلت: يا أمير المؤمنين، إن لي عليك حقا وعلى كل مسلم، فمن حفظه فحفظه أصاب، ومن أضاعه فحظه أخطأ.ثم قام فمضى.



انظر الی اشارة ابن عباس فی استشهاده بالآیة لحبط الاعمال.