دع اتفاق العلماء فی اثبات ثوابین و قل بثواب واحد





  شبكة الدفاع عن السنة المنتديـــــــــــــات الحوارية الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية
أهلا وسهلا بكـ hosyn.
آخر زيارة لك كانت: اليوم الساعة 09:17 PM






 اليوم, 09:14 PM   رقم المشاركة : 226
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه 
   بسم الله الرحمن الرحيم حقيقة أنا كنت أعيش في حالة تضارب وتعارك مع الذات ، ففي كل مرة نتناقش مع رافضي ، اخرج من النقاش ولا يزال عالقا في ذهني دفاعهم المستميت عن مذهبهم ، حتى لو كان إستدلالهم في واد والموضوع في وادي ثاني ، وحتى ولو لوو عنق ايات الله لتناسب مايريدون تابعت مناقشات مشرفنا الجمال. وابا ياسين ويونس وابا سند وتقي الدين السني واخي سالم وفتى وغيرهم وعرفت وتيقنت بعد جهد جهيد وبحث شديد أن أميز ، والحمد لله بعد قناعة تامه . وبحث طويل قررت أن اركب سفينه النجاة مع الاثنى عشريه .فيا زملائي الاثنى عشريه: ماهو اول شئ اعمله بعد استبصاري وركوبي سفينه النجاه. ؟

بسم اللّه الرّحمن الرّحيم
سلام عليكم
إني مسرور أجدني في جمعكم.

یا أخی، أنا أعرض علیک للاستبصار أمرا یسیرا، فانظر ما ذا تری:

دع اتفاق العلماء فی اثبات ثوابین و قل بثواب واحد:

یحکی لنا الامام النووی اتفاق العلماء هکذا:

شرح النووي على صحيح مسلم ج11/ص90
وأما كلام عمر رضي الله عنه فقد اتفق العلماء المتكلمون في شرح الحديث على أنه مندلائل فقه عمر وفضائله ودقيق نظره لأنه خشى أن يكتب صلى الله عليه وسلم أمورا ربما عجزوا عنها واستحقوا العقوبة عليها لأنها منصوصة لا مجال للاجتهاد فيها فقال عمر حسبنا كتاب الله لقوله تعالى ما فرطنا في الكتاب من شيء وقوله اليوم أكملت لكم دينكم فعلم أن الله تعالى أكمل دينه فأمن الضلال على الأمة وأراد الترفيه على رسول الله صلى الله عليه وسلم فكان عمر أفقه من بن عباس وموافقيه

و ارتضاه ابن حجر فقال:

فتح الباري ج8/ص134
وقال النووي اتفق قول العلماء على أن قول عمر حسبنا كتاب الله من قوة فقهه ودقيق نظره لأنه خشي أن يكتب أمورا ربما عجزوا عنها فاستحقوا العقوبة لكونها منصوصة وأراد أن لا ينسد باب الاجتهاد على العلماء


أخی، ابتعد عن هذا الاتفاق فی أنه مصیب فی اجتهاده فله ثوابان، لا بل اعتقد له اجرا واحدا لاجتهاده فقط.
.











 07-10-13, 09:35 PM   رقم المشاركة : 227
جاسمكو
عضو ماسي







يامن تعترضون على (حسبنا كتاب الله ) تفضلوا هنا

قول سيدنا عمر حسبنا كتاب الله


http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=37663


===================


=======
عن سيدنا علي رضي الله عنه وأرضاه :

"وكفى بكتاب الله حجيجا و خصيما "

( بحار الأنوار 74/441 - تحف العقول 211)

فهل تعيبون على الإمام علي - رضي الله عنه - هذه المقولة ؟!

وتقول فدعها جانبا لأنها شعار كلاب النار .

أم إنها النظرة العوراء ؟!

قال الامام الصادق جعفر بن محمّد (عليه السلام) (6) :
«ما من شيء يختلف فيه اثنان إلاَّ وله أَصلٌ في كتاب الله».

====

عند الشيعة ان (الكافي كاف لشيعتنا ) كما ذكر مهدي الشيعة











 اليوم, 11:29 PM   رقم المشاركة : 228
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
   يامن تعترضون على (حسبنا كتاب الله ) تفضلوا هنا

قول سيدنا عمر حسبنا كتاب الله


يا أخی، ما كان كلامي اعتراضا علی الخلیفة عمر، بل اعتراضا علی اتفاق العلماء علیتصویب اجتهاد واحد من الصحابة!!

و نحن نعلم أن لاتفاق العلماء شأنا کبيرا يسببه ما يسببه مما يذكر أو لا يذكر.

و اللّه إنّي لأتعجّب مرارا من استدلال العلماء لاتفاقهم هذا !!! فانظر أخي الی کلام النووی و ابن حجر:

لأنه خشى أن يكتب صلى الله عليه وسلم أمورا ربما عجزوا عنها واستحقوا العقوبةعليها لأنها منصوصة

يا عقلاء البشر هل يستحق العقوبة من عجز عن اتيان امر منصوص؟! هل يكلف اللّه نفسا فوق وسعها؟!
.









 08-10-13, 01:13 AM   رقم المشاركة : 230
جاسمكو
عضو ماسي







اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
  
بسم اللّه الرّحمن الرّحيم
سلام عليكم
إني مسرور أجدني في جمعكم.

يا أخي، أنا أعرض عليک للاستبصار أمرا يسيرا، فانظر ما ذا تري:

دع اتفاق العلماء في اثبات ثوابين و قل بثواب واحد:

يحکي لنا الامام النووي اتفاق العلماء هکذا:

شرح النووي على صحيح مسلم ج11/ص90
وأما كلام عمر رضي الله عنه فقد اتفق العلماء المتكلمون في شرح الحديث على أنه من دلائل فقه عمر وفضائله ودقيق نظره لأنه خشى أن يكتب صلى الله عليه وسلم أمورا ربما عجزوا عنها واستحقوا العقوبة عليها لأنها منصوصة لا مجال للاجتهاد فيها فقال عمر حسبنا كتاب الله لقوله تعالى ما فرطنا في الكتاب من شيء وقوله اليوم أكملت لكم دينكم فعلم أن الله تعالى أكمل دينه فأمن الضلال على الأمة وأراد الترفيه على رسول الله صلى الله عليه وسلم فكان عمر أفقه من بن عباس وموافقيه

و ارتضاه ابن حجر فقال:

فتح الباري ج8/ص134
وقال النووي اتفق قول العلماء على أن قول عمر حسبنا كتاب الله من قوة فقهه ودقيق نظره لأنه خشي أن يكتب أمورا ربما عجزوا عنها فاستحقوا العقوبة لكونها منصوصة وأراد أن لا ينسد باب الاجتهاد على العلماء


أخي، ابتعد عن هذا الاتفاق في أنه مصيب في اجتهاده فله ثوابان، لا بل اعتقد له اجرا واحدا لاجتهاده فقط.
.


لاتبتر النصوص يا رافضي

وأما كلام عمر رضي الله عنه فقد اتفق العلماء المتكلمون في شرح الحديث على أنه من دلائل فقه عمر وفضائله ودقيق نظره لأنه خشى أن يكتب صلى الله عليه و سلم أمورا ربما عجزوا عنها واستحقوا العقوبة عليها لأنها منصوصة لا مجال للاجتهاد فيها فقال عمر حسبنا كتاب الله لقوله تعالى ما فرطنا في الكتاب من شيء وقوله اليوم أكملت لكم دينكم فعلم أن الله تعالى أكمل دينه فأمن الضلال على الأمة وأراد الترفيه على رسول الله صلى الله عليه و سلم فكان عمر أفقه من بن عباس وموافقيه قال الإمام الحافظ أبو بكر البيهقي في أواخر كتابه دلائل النبوة إنما قصد عمر التخفيف على رسول الله صلى الله عليه و سلم حين غلبه الوجع ولو كان مراده صلى الله عليه و سلم أن يكتب مالا يستغنون عنه لم يتركه لاختلافهم ولا لغيره لقوله تعالى بلغ ما أنزل إليك كما لم يترك تبليغ غير ذلك لمخالفة من خالفه ومعاداة من عاداه وكما أمر في ذلك الحال باخراج اليهود من جزيرة العرب وغير ذلك مما ذكره في الحديث قال البيهقي وقد حكى سفيان بن عيينة عن أهل العلم قبله أنه صلى الله عليه و سلم أراد أن يكتب استخلاف أبي بكر رضي الله عنه ثم ترك ذلك اعتمادا على ما علمه من تقدير الله

تعالى ذلك كما هم بالكتاب في أول مرضه حين قال وارأساه ثم ترك الكتاب وقال يأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر ثم نبه أمته على استخلاف أبي بكر بتقديمه إياه في الصلاة قال البيهقي وإن كان المراد بيان أحكام الدين ورفع الخلاف فيها فقد علم عمر حصول ذلك لقوله تعالى اليوم أكملت لكم دينكم وعلم أنه لا تقع واقعة إلى يوم القيامة إلا وفي الكتاب أو السنة بيانها نصا أو دلالة وفي تكلف النبي صلى الله عليه و سلم في مرضه مع شدة وجعه كتابة ذلك مشقة ورأى عمر الاقتصار على ما سبق بيانه إياه نصا أو دلالة تخفيفا عليه ولئلا ينسد باب الاجتهاد على أهل العلم والاستنباط والحاق الفروع بالأصول وقد كان سبق قوله صلى الله عليه و سلم إذا اجتهد الحاكم فأصاب فله أجران وإذا اجتهد فأخطأ فله أجر وهذا دليل على أنه وكل بعض الأحكام إلى اجتهاد العلماء وجعل لهم الأجر على الإجتهاد فرأى عمر الصواب تركهم على هذه الجملة لما فيه من فضيلة العلماء بالاجتهاد مع التخفيف عن النبي صلى الله عليه و سلم وفي تركه صلى الله عليه و سلم الانكار على عمر دليل على استصوابه

[ شرح النووي على صحيح مسلم ]

===============

وقال النووي اتفق قول العلماء على أن قول عمر حسبنا كتاب الله من قوة فقهه ودقيق نظره لأنه خشي أن يكتب أمورا ربما عجزوا عنها فاستحقوا العقوبة لكونها منصوصة وأراد أن لا ينسد باب الاجتهاد على العلماء وفي تركه صلى الله عليه و سلم الإنكار على عمر إشارة إلى تصويبه رأيه وأشار بقوله حسبنا كتاب الله إلى قوله تعالى ما فرطنا في الكتاب من شيء ويحتمل أن يكون قصد التخفيف عن رسول الله صلى الله عليه و سلم لما رأى ما هو فيه من شدة الكرب وقامت عنده قرينة بأن الذي أراد كتابته ليس مما لا يستغنون عنه إذ لو كان من هذا القبيل لم يتركه صلى الله عليه و سلم لأجل اختلافهم


كتاب فتح الباري





 08-10-13, 01:20 AM   رقم المشاركة : 231
جاسمكو
عضو ماسي







اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   يا أخي، ما كان كلامي اعتراضا علي الخليفة عمر، بل اعتراضا علي اتفاق العلماء علي تصويب اجتهاد واحد من الصحابة!!

و نحن نعلم أن لاتفاق العلماء شأنا کبيرا يسببه ما يسببه مما يذكر أو لا يذكر.

و اللّه إنّي لأتعجّب مرارا من استدلال العلماء لاتفاقهم هذا !!! فانظر أخي الي کلام النووي و ابن حجر:

لأنه خشى أن يكتب صلى الله عليه وسلم أمورا ربما عجزوا عنها واستحقوا العقوبةعليها لأنها منصوصة

يا عقلاء البشر هل يستحق العقوبة من عجز عن اتيان امر منصوص؟! هل يكلف اللّه نفسا فوق وسعها؟!
.

هههههههههههه صدق امامنا الكاظم ان الشيعة شبه الحمير اي عقل لديكم يا رافضة
فلا تعرفون الا الباطل اتعس الله خدودكم مثلما دعى عليكم
يا قتلة الائمة سيدنا علي و الحسين و لعنكم الائمة ودعوا عليطك
.أضرع الله خدودكم(أي أذل الله وجوهكم) وأتعس جُدُودكم لا تعرفون الحق كمعرفتكم الباطل، ولا تبطلون الباطل كإبطالكم الحق )) نهج البلاغة
لماذا لم يقم سيدنا علي بالكتابة و اهل البيت كانوا موجودين الا سحقا لكم و لعقولكم


ثانيا لوكان هناك امر كان يهم المسلمين لم يتركه النبي لانه مكلف ان يبلغ و هو معصوم من الناس
و في شرح النووي شرح لمقصود عمر رضي الله عنه

==================

وأما كلام عمر رضي الله عنه فقد اتفق العلماء المتكلمون في شرح الحديث على أنه من دلائل فقه عمر وفضائله ودقيق نظره لأنه خشى أن يكتب صلى الله عليه و سلم أمورا ربما عجزوا عنها واستحقوا العقوبة عليها لأنها منصوصة لا مجال للاجتهاد فيها فقال عمر حسبنا كتاب الله لقوله تعالى ما فرطنا في الكتاب من شيء وقوله اليوم أكملت لكم دينكم فعلم أن الله تعالى أكمل دينه فأمن الضلال على الأمة وأراد الترفيه على رسول الله صلى الله عليه و سلم فكان عمر أفقه من بن عباس وموافقيه قال الإمام الحافظ أبو بكر البيهقي في أواخر كتابه دلائل النبوة إنما قصد عمر التخفيف على رسول الله صلى الله عليه و سلم حين غلبه الوجع ولو كان مراده صلى الله عليه و سلم أن يكتب مالا يستغنون عنه لم يتركه لاختلافهم ولا لغيره لقوله تعالى بلغ ما أنزل إليك كما لم يترك تبليغ غير ذلك لمخالفة من خالفه ومعاداة من عاداه وكما أمر في ذلك الحال باخراج اليهود من جزيرة العرب وغير ذلك مما ذكره في الحديث قال البيهقي وقد حكى سفيان بن عيينة عن أهل العلم قبله أنه صلى الله عليه و سلم أراد أن يكتب استخلاف أبي بكر رضي الله عنه ثم ترك ذلك اعتمادا على ما علمه من تقدير الله

تعالى ذلك كما هم بالكتاب في أول مرضه حين قال وارأساه ثم ترك الكتاب وقال يأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر ثم نبه أمته على استخلاف أبي بكر بتقديمه إياه في الصلاة قال البيهقي وإن كان المراد بيان أحكام الدين ورفع الخلاف فيها فقد علم عمر حصول ذلك لقوله تعالى اليوم أكملت لكم دينكم وعلم أنه لا تقع واقعة إلى يوم القيامة إلا وفي الكتاب أو السنة بيانها نصا أو دلالة وفي تكلف النبي صلى الله عليه و سلم في مرضه مع شدة وجعه كتابة ذلك مشقة ورأى عمر الاقتصار على ما سبق بيانه إياه نصا أو دلالة تخفيفا عليه ولئلا ينسد باب الاجتهاد على أهل العلم والاستنباط والحاق الفروع بالأصول وقد كان سبق قوله صلى الله عليه و سلم إذا اجتهد الحاكم فأصاب فله أجران وإذا اجتهد فأخطأ فله أجر وهذا دليل على أنه وكل بعض الأحكام إلى اجتهاد العلماء وجعل لهم الأجر على الإجتهاد فرأى عمر الصواب تركهم على هذه الجملة لما فيه من فضيلة العلماء بالاجتهاد مع التخفيف عن النبي صلى الله عليه و سلم وفي تركه صلى الله عليه و سلم الانكار على عمر دليل على استصوابه

[ شرح النووي على صحيح مسلم ]






 08-10-13, 08:07 AM   رقم المشاركة : 236
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
   
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   يا أخی، ما كان كلامي اعتراضا علی الخلیفة عمر، بل اعتراضا علیاتفاق العلماء علی تصویب اجتهاد واحد من الصحابة!!

و نحن نعلم أن لاتفاق العلماء شأنا کبيرا يسببه ما يسببه مما يذكر أو لا يذكر.

و اللّه إنّي لأتعجّب مرارا من استدلال العلماء لاتفاقهم هذا !!! فانظر أخي الی کلام النووی و ابن حجر:

لأنه خشى أن يكتب صلى الله عليه وسلم أمورا ربما عجزوا عنهاواستحقوا العقوبة عليها لأنها منصوصة

يا عقلاء البشر هل يستحق العقوبة من عجز عن اتيان امر منصوص؟! هل يكلف اللّه نفسا فوق وسعها؟!
.

هههههههههههه صدق امامنا الكاظم ان الشيعة شبه الحمير اي عقل لديكم يا رافضة
فلا تعرفون الا الباطل اتعس الله خدودكم مثلما دعى عليكم
يا قتلة الائمة سيدنا علي و الحسين و لعنكم الائمة ودعوا عليطك
.أضرع الله خدودكم(أي أذل الله وجوهكم) وأتعس جُدُودكم لا تعرفون الحق كمعرفتكم الباطل، ولا تبطلون الباطل كإبطالكم الحق )) نهج البلاغة

لکن مع ذلک يا عزيزي ما أجبت سؤالي!:

هل يستحق العقوبة من عجز عن اتيان امر منصوص؟ هل يكلف اللّه نفسا فوق وسعها؟



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
   
لماذا لم يقم سيدنا علي بالكتابة و اهل البيت كانوا موجودين الا سحقا لكم و لعقولكم

قد قام (ع) بها عند الشیعة، کما هو مذکور فی کتاب سليم فی الحدیث الحادی عشر، يا طلحة ألست قد شهدت ... الحدیث




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
   
ثانيا لوكان هناك امر كان يهم المسلمين لم يتركه النبي لانه مكلف ان يبلغ و هو معصوم من الناس
و في شرح النووي شرح لمقصود عمر رضي الله عنه

أخی ما تركه الا بعد التنازع و الاختصام کما هو نص الاحاديث الصحاح، و عند ذلک قال قوموا عنی لا ينبغی عند نبي تنازع، و قد تمت الحجة علی الامّة، و فی معجم الطبراني لفظة تبکينی کلما ذکرتها: قالوا ألا نؤتیک بعد؟ قال بعد ما؟!
.






 08-10-13, 12:24 PM   رقم المشاركة : 239







اقتباس:
أخی ما تركه الا بعد التنازع و الاختصام کما هو نص الاحاديث الصحاح، و عند ذلک قال قوموا عنی لا ينبغی عند نبي تنازع، و قد تمت الحجة علی الامّة، و فی معجم الطبراني لفظة تبکينی کلما ذکرتها: قالوا ألا نؤتیک بعد؟ قال بعد ما؟!



تفضل اذكر النص مع السند لاننا نعرف عنكم الكذب وانكم اكذب الطوائف



تفضل





 اليوم, 12:51 PM   رقم المشاركة : 240
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة 
   تفضل اذكر النص مع السند لاننا نعرف عنكم الكذب وانكم اكذب الطوائف



تفضل

هذا ما وقفت علیه من صحیح البخاری:

صحيح البخاري - (4 / 1610)
78 - باب مرض النبي صلى الله عليه وسلم ووفاته
صحيح البخاري - (4 / 1612)
4168 - حدثنا قتيبة حدثنا سفيان عن سليمان الأحول عن سعيد بن جبير قال قال ابن عباس: يوم الخميس وما يوم الخميس؟ اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه فقال (ائتوني أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا) . فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازعفقالوا ما شأنه أهجر استفهموه؟ فذهبوا يردون عليه فقال (دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه) . وأوصاهم بثلاث قال (أخرجوا المشركين من الجزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم) . وسكت عن الثالثة أو قال فنسيتها

صحيح البخاري - (4 / 1610)
78 - باب مرض النبي صلى الله عليه وسلم ووفاته
صحيح البخاري - (4 / 1612)
4169 - حدثنا علي بن عبد الله حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال فقال النبي صلى الله عليه وسلم (هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده) . فقال بعضهم إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله. فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلون بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (قوموا) . قال عبيد الله فكان ابن عباس إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتابلاختلافهم ولغطهم


صحيح البخاري - (3 / 1111)
هل يستشفع إلى أهل الذمة ومعاملتهم
2888 - حدثنا قبيصة حدثنا ابن عيينة عن سليمان الأحول عن سعيد ابن جبير عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى خضب دمعه الحصباء فقال: اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه يوم الخميس فقال (ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا) . فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازعفقالوا هجر رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ قال (دعوني فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه) . وأوصى عند موته بثلاث (أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم) . ونسيت الثالثة وقال يعقوب بن محمد سألت المغيرة بن عبد الرحمن عن جزيرة العرب فقال مكة والمدينة واليمامة واليمن. وقال يعقوب والعرج أول تهامة

صحيح البخاري - (3 / 1155)
- باب إخراج اليهود من جزيرة العرب
2997 - حدثنا محمد حدثنا ابن عيينة عن سليمان الأحول سمع سعيد ابن جبير سمع ابن عباس رضي الله عنهما يقول: يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى حتى بل دمعه الحصى قلت يا أبا عباس ما يوم الخميس؟ قال اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه فقال (ائتوني بكتف أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا) . فتنازعوا ولا ينبغي عند نبي تنازع فقالوا ما له أهجر استفهموه؟ فقال (ذروني فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه) . فأمرهم بثلاث قال (أخرجوا المشركين من جزيرة العرب وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم) . والثالثة خير إما أن سكتن عنها وإما أن قالها فنسيتها. قال سفيان هذا من قول سليمان

صحيح البخاري - (1 / 52)
39 - باب كتابة العلم
صحيح البخاري - (1 / 54)
114 - حدثنا يحيى بن سليمان قال حدثني ابن وهب قال أخبرني يونس عن ابن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس قال: لما اشتد بالنبي صلى الله عليه وسلم وجعه قال (اتئوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا من بعده) . قال عمر إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع وعندنا كناب الله حسبنا. فاختلفوا وكثر اللغط قال (قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع) . فخرج ابن عباس يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين كتابه

صحيح البخاري - (6 / 2679)
26 - باب كراهية الاختلاف
صحيح البخاري - (6 / 2680)
6932 - حدثنا إبراهيم بن موسى أخبرنا هشام عن معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس قال: لما حضر النبي صلى الله عليه وسلم قال وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب قال (هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده) . قال عمر إن النبي صلى الله عليه وسلم غلبه الوجع وعندكم القرآن. فحسبنا كتاب الله. واختلف أهل البيتاختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثروا اللغط والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم قال (قوموا عني)
قال عبيد الله فكان ابن عباس يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم

صحيح البخاري - (5 / 2145)
17 - باب قول المريض قوموا عني
صحيح البخاري - (5 / 2146)
5345 - حدثنا إبراهيم بن موسى حدثنا هشام عن معمر. وحدثني عبد الله بن محمد حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب قال النبي صلى الله عليه وسلم (هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده) . فقال عمر إن النبي صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله. فاختلف أهل البيت فاختصموا منهم من يقول قربوا يكتب لكم النبي صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال عمر فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (قوموا) قال عبيد الله فكان ابن عباس يقول إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم











 08-10-13, 12:51 PM   رقم المشاركة : 240
hosyn
مشترك جديد








*************************

اما انك لا تفهم


او فهمت وتهربت


من المطلوب


هذا هو المطلوب



و فی معجم الطبراني

اقتباس:
لفظة تبکينی کلما ذکرتها: قالوا ألا نؤتیک بعد؟ قال بعد ما؟

!




****************************






 09-10-13, 03:22 AM   رقم المشاركة : 248
جاسمكو
عضو ماسي







اقتباس:
لکن مع ذلک يا عزيزي ما أجبت سؤالي!:

هل يستحق العقوبة من عجز عن اتيان امر منصوص؟ هل يكلف اللّه نفسا فوق وسعها؟



صدق امامنا الكاظم ان الشيعة شبه الحمير

عند أبي الحسن الأشعري أن تكليف ما لا يطاق جائز عقلاً

ثانيا مثال على تكليف ما لايطاق

1-حديث الاسراء و تخفيف الصلاة وحوار سيدنا محمد مع سيدنا موسى
ما فرض ربك على أمتك قلت خمسين صلاة قال ارجع إلى ربك فاسأله التخفيف فإن أمتك لا يطيقون ذلك فإني قد بلوت بني إسرائيل

مثال آخر

2-قال تعالى : { كتب عليكم القتال وهو كره لكم وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون } البقرة 216

اقتباس:
قد قام (ع) بها عند الشيعة، کما هو مذکور في کتاب سليم في الحديث الحادي عشر، يا طلحة ألست قد شهدت ... الحديث


هههههههههه صدق امامنا الصادق ان الشيطان ليحتاج الي كذب الشيعة

كتاب سليم بن قيس مزور بل اول هو كتاب ورد فيه القول بتحريف القرآن


تصحيح اعتقادات الإمامية للمفيد (413 هـ) صفحة149

وأما ما تعلق به أبو جعفر رحمه الله من حديث سليم الذي رجع فيه إلى الكتاب المضاف إليه برواية أبان بن أبي عياش فالمعنى فيه صحيح غير أن هذا الكتاب غير موثوق به ولا يجوز العمل على أكثره وقد حصل فيه تخليط وتدليس فينبغي للمتدين أن يجتنب العمل بكل ما فيه ولا يعول على جملته والتقليد لرواته وليفزع إلى العلماء فيما تضمنه من الأحاديث ليوقفوه على الصحيح منها والفاسد والله الموفق للصواب .


اقتباس:
أخي ما تركه الا بعد التنازع و الاختصام کما هو نص الاحاديث الصحاح، و عند ذلک قال قوموا عني لا ينبغي عند نبي تنازع، و قد تمت الحجة علي الامّة، و في معجم الطبراني لفظة تبکيني کلما ذکرتها: قالوا ألا نؤتيک بعد؟ قال بعد ما؟!

فلا تعرفون الا الباطل اتعس الله خدودكم مثلما دعى عليكم
يا قتلة الائمة سيدنا علي و الحسين و لعنكم الائمة ودعوا عليطك
.أضرع الله خدودكم(أي أذل الله وجوهكم) وأتعس جُدُودكم لا تعرفون الحق كمعرفتكم الباطل، ولا تبطلون الباطل كإبطالكم الحق )) نهج البلاغة
لماذا لم يقم سيدنا علي بالكتابة و اهل البيت كانوا موجودين الا سحقا لكم و لعقولكم
ثانيا لوكان هناك امر كان يهم المسلمين لم يتركه النبي لانه مكلف ان يبلغ و هو معصوم من الناس









 اليوم, 07:07 AM   رقم المشاركة : 251







اقتباس:
و فی معجم الطبراني

لفظة تبکينی کلما ذکرتها: قالوا ألا نؤتیک بعد؟ قال بعد ما؟



ننتظر من مصنع الكذب اظهار هذه اللفظه التي تبكيك


ولا يبكيك اهانة ائمتك على ايدي رواتكم عجيب







 09-10-13, 09:30 AM   رقم المشاركة : 252
hosyn
عضو








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة 
   ننتظر من مصنع الكذب اظهار هذه اللفظه التي تبكيك


ولا يبكيك اهانة ائمتك على ايدي رواتكم  عجيب

أخي العزیز، و لا یجرمنکم شنآن قوم علی أن لا تعدلوا

عزیزی لوددت أن تکون قضیة رزیّة یوم الخمیس کذبا صنعه رافضی خبیث مثلی، و لکن مع الأسف الشدید إنها وقعت و لا یمکن انکارها، و من آثارها هذه الامور التی تری بیننا، یکفّر بعضنا بعضا و ....

و اما الحدیث هو هذا:

المعجم الكبير ج11/ص445
12261 حدثنا عمر بن حفص السدوسي ثنا عاصم بن علي ثنا قيس بن الربيع عن الأعمش عن عبد الله بن عبيد الله عن سعيد بن جبير عن بن عباس رضي الله عنهما لما كان يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى فقال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ائتوني بصحيفة ودواة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا فقالوا يهجر رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم سكتوا وسكت قالوا يا رسول الله ألا نأتيك بعد قال بعد ما


اما الحزن علیها فلیس مختصا بی، هذا امام اهل السنة ابن حزم یقول:

الإحكام لابن حزم ج7/ص425
ولم يزل أمر هذا الحديث مهما لنا وشجى في نفوسنا وغصة نألم لها وكنا على يقين من أن الله تعالى لا يدع الكتاب الذي أراد نبيه صلى الله عليه وسلم أن يكتبه فلن يضل بعده دون بيان ليحيا من حي عن بينة إلى أن من الله تعالى بأن أوجدناه فانجلت الكربة والله المحمود وهو ما حدثناه عبد الله بن يوسف ثنا أحمد بن فتح ثنا عبد الوهاب بن عيسى ثنا أحمد بن محمد ثنا أحمد بن علي ثنا مسلم بن الحجاج ثنا عبيد الله بن سعيد ثنا يزيد بن هارون ثنا إبراهيم بن سعد ثنا صالح بن كيسان عن الزهري عن عروة عن عائشة قالت قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه ادعي لي أبا بكر وأخاك حتى أكتب كتابا فإني أخاف أن يتمنى متمن ويقول قائل ويأبى الله والنبيون إلا أبا بكر
.







 اليوم, 10:00 AM   رقم المشاركة : 257
جاسمكو
عضو ماسي







اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   أخي العزيز، و لا يجرمنکم شنآن قوم علي أن لا تعدلوا

عزيزي لوددت أن تکون قضية رزيّة يوم الخميس کذبا صنعه رافضي خبيث مثلي، و لکن مع الأسف الشديد إنها وقعت و لا يمکن انکارها، و من آثارها هذه الامور التي تري بيننا، يکفّر بعضنا بعضا و ....

و اما الحديث هو هذا:

المعجم الكبير ج11/ص445
12261 حدثنا عمر بن حفص السدوسي ثنا عاصم بن علي ثنا قيس بن الربيع عن الأعمش عن عبد الله بن عبيد الله عن سعيد بن جبير عن بن عباس رضي الله عنهما لما كان يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى فقال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ائتوني بصحيفة ودواة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا فقالوا يهجر رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم سكتوا وسكت قالوا يا رسول الله ألا نأتيك بعد قال بعد ما


اما الحزن عليها فليس مختصا بي، هذا امام اهل السنة ابن حزم يقول:

الإحكام لابن حزم ج7/ص425
ولم يزل أمر هذا الحديث مهما لنا وشجى في نفوسنا وغصة نألم لها وكنا على يقين من أن الله تعالى لا يدع الكتاب الذي أراد نبيه صلى الله عليه وسلم أن يكتبه فلن يضل بعده دون بيان ليحيا من حي عن بينة إلى أن من الله تعالى بأن أوجدناه فانجلت الكربة والله المحمود وهو ما حدثناه عبد الله بن يوسف ثنا أحمد بن فتح ثنا عبد الوهاب بن عيسى ثنا أحمد بن محمد ثنا أحمد بن علي ثنا مسلم بن الحجاج ثنا عبيد الله بن سعيد ثنا يزيد بن هارون ثنا إبراهيم بن سعد ثنا صالح بن كيسان عن الزهري عن عروة عن عائشة قالت قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه ادعي لي أبا بكر وأخاك حتى أكتب كتابا فإني أخاف أن يتمنى متمن ويقول قائل ويأبى الله والنبيون إلا أبا بكر
.



ثبت عن رسول الله انه كان سيكتب كتابا يوصي فيه بالامر لابوبكر
من كتب الشيعة لم يوصي الرسول ص لعلي بالخلافة

قول أبو الحسن على بن أبى طالب "
و إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها , إنه لصاحب الغار و ثاني أثنين ,
و إنا لنعرف له سنه , و لقد أمره رسول الله بالصلاة و هو حي " شرح النهج لابن أبى الحديد 1/332

قال عليه الصلاة والسلام "ما تركت شيئاً يقربكم إلى الله إلا وأمرتكم به، وما تركت شيئاً يباعدكم عن الله ويقربكم إلى النار إلا ونهيتكم عنه

وفي رواية عند الحاكم في المستدرك: (قال رسول الله رسول الله صلى الله عليه وسلم "اتوني بدواة وكتف أكتب لكم كتاباً لن تضلوا بعده أبداً
"ثم ولانا قفاه، ثم أقبل علينا فقال: "يأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر")

من كتب الشيعه الرسول يرفض ان يكتب لهم وصيته

الرسول يعلم ان ابو بكر سيخلفه..ولم يكتب الوصيه فى يوم الرزيه لانه رضي بما علم
واخبر النبي صلى الله عليه وسلم حفصة


في تفسير القمي سورة التحريم
ان النبي صلى الله عليه وآله وسلم يحبر ام المؤمنين حفصه رضي الله عنها
إن سيدنا ابا بكر رضي الله عنه يلى الخلافة بعده ثم من بعده سيدنا همر رضي الله عنه
سورة التحريم

هل الكتاب الذي أراد أن يكتبه الرسول عليه الصلاة والسلام يوم الخميس هو من التبليغ والوحي ألذي أمره الله بإبلاغه أم لا

http://www.dd-sunnah.net/forum/showp...6&postcount=23










 09-10-13, 03:43 PM   رقم المشاركة : 262
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
   
صدق امامنا الكاظم ان الشيعة شبه الحمير

عند أبي الحسن الأشعري أن تكليف ما لا يطاق جائز عقلاً

اولا جائز عقلا لا یلازم وقوعه فی الشرع الشریف و کتاب الله یقول لا یکلف الله نفسا الا وسعها .

ثانیا العلماء المتفقون فی کلام النووی لیسوا جمیعا تابعین لقول الاشعری بل بعضهم .

ثالثا تکلیف ما لا یطاق جائز عقلا لکنه قبیح ظلم وما کان الله لیظلمهم.

رابعا و هو المهم أن کلامنا فی استحقاق العاجز للعقوبة، لا جواز تکلیفه، فانه لا ملازمة بین جواز تکلیف العاجز عند الاشعری عقلا مع قوله بعدم استحقاقه للعقوبة، مثلا اذا فرضنا کلّف الاشعری بان یطیر الی السماء و هو جوّز عقلا هذا التکلیف هل هو اذا وقع تحت السیاط یرضی نفسه بان یقول انی مستحق للعقوبة؟!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
   
ثانيا مثال على تكليف ما لايطاق

1-حديث الاسراء و تخفيف الصلاة وحوار سيدنا محمد مع سيدنا موسى
ما فرض ربك على أمتك قلت خمسين صلاة قال ارجع إلى ربك فاسأله التخفيف فإن أمتك لا يطيقون ذلك فإني قد بلوت بني إسرائيل

التخفیف یقابل التثقیل و التعسیر لا العجز و التعذر الذی مرّ فی کلام النووی (ربماعجزوا)

و انی لاتعجب من قوله (ربما)!!! یمنع رسول الله بربما و لعل!!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
   
مثال آخر

2-قال تعالى : { كتب عليكم القتال وهو كره لكم وعسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسى أن تحبوا شيئا وهو شر لكم والله يعلم وأنتم لا تعلمون } البقرة 216

هذا المثال عجیب! یعنی کتب علیکم القتال و انتم عاجزون عنه؟! هل الکره بمعنی العجز؟
فالمقاتلون المجاهدون مع رسول الله أتوا بما هم عاجزون عنه؟! فکان الحری فی یوم الخمیس ان لا یمنعوا الرسول عن الکتابة لعلهم ایضا أتوا بما هم عاجزون عنه .
.







 09-10-13, 10:27 PM   رقم المشاركة : 266
جاسمكو
عضو ماسي








اقتباس:
##
hosyn

اولا جائز عقلا لا يلازم وقوعه في الشرع الشريف و کتاب الله يقول لا يکلف الله نفسا الا وسعها .
###

صدق امامنا الكاظم ان الشيعة شبه الحمير

التكليف
التكليف لا يستعمل بمعنى الإقدار، وإنما يستعمل بمعنى الأمر والنهي،
(ربنا ولا تحملنا مالا طاقة لنا به) هذا في القضاء والقدر والمصائب .
(ربنا ولا تحمل علينا إصراً ..) هذا في التكليف من الأمر والنهي
ابن تيمية
===
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : " الأمر والنهي الذي يسميه العلماء : [ التكليف الشرعي ] هو مشروط بالممكن من العلم والقدرة ، فلا تجب الشريعة على من لا يمكنه العلم ، كالمجنون والطفل ن ولا تجب على من يعجز ، كالأعمى والأعرج والمريض في الجهاد ، وكما لا تجب الطهارة بالماء والصلاة قائما ، وغير ذلك على من يعجز عنه " [ مجموع الفتاوى 10/344 ]

وهذا المعنى واضح في كثير من الكتاب والسنة .

====

مثال على ما لايطيقون

وفي صحيح مسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه ، قال : لما نزلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم : ) لله ما في السماوات وما في الأرض وإن تبدوا ما في أنفسكم أو تخفوه يحاسبكم به الله فيغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء والله على كل شيء قدير ( [ البقرة 284 ]
قال : فاشتد ذلك على أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فأتوا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم بركوا على الكب ن فقالوا : يا رسول الله ، كلفنا من الأعمال ما نطيق : الصلاة والصيام والجهاد والصدقة ، وقد أنزلت عليك هذه الآية ، ولا نطيقها . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( أتريدون أن تقولوا كما قال أهل الكتابين من قبلكم : سمعنا وعصينا ؟ ( بل قولوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير ( [ في سورة البقرة 93 : ) قالوا سمعنا وعصينا ( وفي سورة النساء 46 : ) ويقولون سمعنا وعصينا ( قالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير . فلما اقترأها القوم ذلت بها ألسنتهم ، فأنزل الله في إثرها : ) آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين أحد من رسله وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير ( [ البقرة 285 ]
فلما فعلوا ذلك نسخها الله تعالى ، فأنزل الله عز وجل : ) لا يكلف الله نفسا إلا وسعها لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا ( قال : نعم ) ربنا ولا تحملنا إصرا كما حملته على الذين من قبلنا ( قال : نعم ) ربنا ولا تحملنا ما لا طاقة لنا به ( قال : نعم ) واعف عنا واغفر لنا وارحمنا أنت مولانا فانصرنا على القوم الكافرين ( قال نعم . [ الآية من سورة البقرة 286 ] والحديث في صحيح مسلم 1/116 ]

=====

مثال آخر

امر الله سبحانه بني اسرائيل بقتل انفسهم بعد عبادتهم العجل

عبدة العجل كان جزاؤهم أن يقتلوا أنفسهم فكان أن تاب الله عليهم وعفا عنهم ، يقول تعالى : في سورة البقرة : [وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنفُسَكُمْ بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُواْ إِلَى بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُواْ أَنفُسَكُمْ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ عِندَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ54]
اقتباس:
##
ثانيا العلماء المتفقون في کلام النووي ليسوا جميعا تابعين لقول الاشعري بل بعضهم .

ثالثا تکليف ما لا يطاق جائز عقلا لکنه قبيح ظلم وما کان الله ليظلمهم.
###

صدق امامنا الكاظم ان الشيعة شبه الحمير

انظر من يتكلم عن القبيح والظلم ان دين الشيعة الاثناعشرية قائم على القبح والظلم
ومثال على القبح والظلم في دين الاثناعشرية
لقد اعطى الولي الفقيه نفسه السلطة المطلقة في
اباحة المحرمات و تحريم المباح و تعطيل العبادات حتى الصلاة
اقتباس من مقال فاخر السلطان عنوانه ( النقد الأخلاقي لنظرية ولاية الفقيه المطلقة)

لدى ولاية الفقيه المطلقة فان تشخيص الولي الفقيه للمصلحة هو معيار حسن وقبح المسائل. وبالتالي، لا يمكن لأي أمر أن يكون في ذاته حسناً أو قبيحاً، لأنهما – أي الحسن والقبح – يتبعان المصلحة التي لا يشخصها الا الولي الفقيه.
في نظرية ولاية الفقيه المطلقة، يخضع معيار تشخيص المصلحة أو المفسدة لشخص الولي الفقيه لا للعقل الجمعي.
ان الرغبة المصلحية الناتجة عن نظرية ولاية الفقيه المطلقة تعتبر رغبة «غير مقيدة» لأنها لا تستطيع أن تتقيّد بأي قيود. ففي اطار النظرية من يستطع أن يشخّص المسائل الحسنة عن المسائل السيئة هو الولي الفقيه. ولا توجد أي قيود مستقلة تستطيع أن تقيّد تشخيص الولي الفقيه.
فاذا شخّص الولي الفقيه أن الكذب، والبهتان، وتزوير الانتخابات، وقتل الناس الأبرياء، والاعتداء الجنسي على المنتقدين، هي أمور من الضرورة بمكان تنفيذها من أجل المحافظة على النظام الاسلامي، في هذه الحال لابد للمؤمنين والمقلّدين أن ينفذوا هذه الأمور، بل هي بالنسبة اليهم واجب شرعي.
لكن النظام الأخلاقي الذي يجيز الكذب والبهتان والاعتداء الجنسي وقتل الأبرياء والاضرار بالغير، هو في الواقع ليس الا نظاما غير أخلاقي. فالعيش في ظل هذا النوع من المصلحة غير المقيدة يؤدي في نهاية المطاف الى ايجاد واقع غير أخلاقي أو الى فوضى. فالأخلاق الناتجة عن نظرية ولاية الفقيه المطلقة هي في النهاية ليست سوى نوع من اللاأخلاق المقدسة.

القبح في دين الشيعة الاثناعشرية اباحة اللواط كما في فتوى المرجع مصباح يزدي في اللواط في الرجال واغتصاب النساء المعتقلين في سجون الولي الفقيه
ضد الذين قاموا باستنكار تزوير انتخابات الرئاسة الايرانية في عهد احمدي نجاد اضافة الي قتل المتظاهرين و المعتقلين الايرانيين

ثانيا
قولك
تکليف ما لا يطاق جائز عقلا لکنه قبيح ظلم وما کان الله ليظلمهم

اولا العباد هم ملك لله مهما فعل بهم فهو لا يظلمهم

فعندما يكتب الله سبحانه مثلا على الاطفال المرض و يتعذبون ويموتون من دون ذنب اقترفوه هل هو ظالم لهم طبعا لا

إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ لَوْ عَذَّبَ أَهْلَ السَّمَاوَاتِ وَأَهْلَ الأَرْضِ عَذَّبَهُمْ وَهُوَ غَيْرُ ظَالِمٍ لَهُمْ ،
وَلَوْ رَحِمَهُمْ كَانَتْ رَحْمَتُهُ إِيَّاهُمْ خَيْرًا لَهُمْ مِنْ أَعْمَالِهِمْ ،
===
والمصنف العمراني - رحمه الله - يوافق أصحاب القول الثالث وقياسه هذا القول على ما يصيب الله عزوجل به الأطفال من العاهات والأمراض من غير عمل منهم ولا ذنب، قياس مع الفارق، لأن هذا يتعلق بحالهم في الدنيا، والدنيا دار ابتلاء وامتحان فيبتلي الله عزوجل هؤلاء الأطفال امتحاناً لذويهم وأهلهم، وقد يكون في بعضه عقوبة لأهليهم، كما أن في هذه الأسقام والأمراض إنفاذاً لمشيئة الله في وقوع الآجال بالموت بهذه العلل، كما أن كثيراً من هذه الأمراض له أسباب معروفة وفي كثير من الأحيان يكون سببها فعل بني آدم أنفسهم كتناول طعام مضر أو الإهمال ونحو ذلك.
وقول المصنف: "ولكنه محكم في مماليكه وعبيده لا يسأل عما يفعل وهم يسألون"، علة قوله السابق، "وقوله محكم في مماليكه. الخ" قول حق، إلا أن المصنف وأصحاب القول الثالث لا يثبتون له الحكمة التامة في أفعاله كلها بناءً على هذا القول، أما كثير من أهل السنة فمع إثبات هذا يثبتون له جل وعلا الحكمة البالغة في كل فعل فهو لا يفعل جل وعلا ما يخالف الحكمة والعدل علمه من علمه وجهله من جهله، وكل أمر نص الله عزوجل على أنه لا يفعله لا يعنى ذلك أنه غير قادر عليه، بل له جل وعلا القدرة المطلقة وإنما لا يفعله لأنه ينافي الحكمة والعدل، والله أعلم. انظر: الفتاوى 8/505، جامع العلوم والحكم ص 211، شرح العقيدة الطحاوية ص 507-511.
المصدر
الانتصار في الرد على المعتزلة القدرية الأشرار
تأليف: يحي بن أبي الخير العمراني

اقتباس:
##

رابعا و هو المهم أن کلامنا في استحقاق العاجز للعقوبة، لا جواز تکليفه، فانه لا ملازمة بين جواز تکليف العاجز عند الاشعري عقلا مع قوله بعدم استحقاقه للعقوبة، مثلا اذا فرضنا کلّف الاشعري بان يطير الي السماء و هو جوّز عقلا هذا التکليف هل هو اذا وقع تحت السياط يرضي نفسه بان يقول اني مستحق للعقوبة؟!!
التخفيف يقابل التثقيل و التعسير لا العجز و التعذر الذي مرّ في کلام النووي (ربما عجزوا)

و اني لاتعجب من قوله (ربما)!!! يمنع رسول الله بربما و لعل!!

###

مثال على ان الله سبحانه امر بني اسرائيل بامر يعجزون عنه ولايطيقونه عقوبة لهم

امر الله سبحانه بني اسرائيل بقتل انفسهم بعد عبادتهم العجل

عبدة العجل كان جزاؤهم أن يقتلوا أنفسهم فكان أن تاب الله عليهم وعفا عنهم ، يقول تعالى : في سورة البقرة : [وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنفُسَكُمْ بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُواْ إِلَى بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُواْ أَنفُسَكُمْ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ عِندَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ54]

اقتباس:
##
هذا المثال عجيب! يعني کتب عليکم القتال و انتم عاجزون عنه؟! هل الکره بمعني العجز؟
فالمقاتلون المجاهدون مع رسول الله أتوا بما هم عاجزون عنه؟! فکان الحري في يوم الخميس ان لا يمنعوا الرسول عن الکتابة لعلهم ايضا أتوا بما هم عاجزون عنه .
###

صدق امامنا الكاظم ان الشيعة شبه الحمير

هؤلاء صحابة رسول الله الذين جاهدوا في سبيل الله كفرهم الرافضة المجوس الا يلاثة
وهم الذين جاهدوا في سبيل الله و قدموا حياتهم رفعة لراية الاسلام
في الوقت ان الشيعة هم قتلة الائمة
قتلوا سيدنا علي يد الشيعي الخارجي ابن ملجم
و قتلوا سيد الحسين على يد الشيعة الخوارج الذين كاتبوه و دعوه ثم غدروا به وقتلوه
لقد دعى الائمة على الشيعة كما دعى الحسين على الشيعة ان لايرضي الولاة عنهم فها نحن نرى اثر دعاء الحسين عليهم الي اليوم و على يد حكامهم الشيعة مثلما فعل الخميني والجزار خلخالي في ايران و كيف قتل عبدالمجيد الخوئي في الصحن الحيدري على يد الشيعة انفسهم ومثلما قام المالكي بقتل جند السماء

ثانيا

لقد كلف الله المؤمنين بالجهاد و قد عجزوا عن امر لضعفهم و فوق طاقتهم ثم خفف الله عنهم
قوله تعالى : { يا أيها النبي حرض المؤمنين على القتال إن يكن منكم عشرون صابرون يغلبوا مائتين وإن يكن منكم مائة يغلبوا ألفا من الذين كفروا بأنهم قوم لا يفقهون الآن خفف الله عنكم وعلم أن فيكم ضعفا فإن يكن منكم مائة صابرة يغلبوا مائتين وإن يكن منكم ألف يغلبوا ألفين بإذن الله والله مع الصابرين } .






 10-10-13, 04:15 AM   رقم المشاركة : 269







اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   أخي العزیز، و لا یجرمنکم شنآن قوم علی أن لا تعدلوا

عزیزی لوددت أن تکون قضیة رزیّة یوم الخمیس کذبا صنعه رافضی خبیث مثلی، و لکن مع الأسف الشدید إنها وقعت و لا یمکن انکارها، و من آثارها هذه الامور التی تری بیننا، یکفّر بعضنا بعضا و ....

و اما الحدیث هو هذا:

المعجم الكبير ج11/ص445
12261 حدثنا عمر بن حفص السدوسي ثنا عاصم بن علي ثنا قيس بن الربيع عن الأعمش عن عبد الله بن عبيد الله عن سعيد بن جبير عن بن عباس رضي الله عنهما لما كان يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى فقال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ائتوني بصحيفة ودواة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا فقالوا يهجر رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم سكتوا وسكت قالوا يا رسول الله ألا نأتيك بعد قال بعد ما


اما الحزن علیها فلیس مختصا بی، هذا امام اهل السنة ابن حزم یقول:

الإحكام لابن حزم ج7/ص425
ولم يزل أمر هذا الحديث مهما لنا وشجى في نفوسنا وغصة نألم لها وكنا على يقين من أن الله تعالى لا يدع الكتاب الذي أراد نبيه صلى الله عليه وسلم أن يكتبه فلن يضل بعده دون بيان ليحيا من حي عن بينة إلى أن من الله تعالى بأن أوجدناه فانجلت الكربة والله المحمود وهو ما حدثناه عبد الله بن يوسف ثنا أحمد بن فتح ثنا عبد الو


هاب بن عيسى ثنا أحمد بن محمد ثنا أحمد بن علي ثنا مسلم بن الحجاج ثنا عبيد الله بن سعيد ثنا يزيد بن هارون ثنا إبراهيم بن سعد ثنا صالح بن كيسان عن الزهري عن عروة عن عائشة قالت قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه ادعي لي أبا بكر وأخاك حتى أكتب كتابا فإني أخاف أن يتمنى متمن ويقول قائل ويأبى الله والنبيون إلا أبا بكر
.



وزملينا الرافضي الاشتر يقول احتجوا بالصحيح وعندما نحتج بالصحيح تقولون مخالف للمذهب



الروايه ضعيفه عند الطبراني لضعف قيس بن الربيع فطرف المتن الاخير لا حجه به لانه كما نقلت بشكل يدل

على غبائكم دائما اي تحتجون بما يهدم احتجاجكم السابق بنص لاحق


وللتوضيح قيس بن الربيع ضعيف سيء الحفظ كثير الغلط


وان الطرف الاخير الذي ابكاك لا عبره به ولا يثبت لان النبي صلى الله عليه وسلم كتب الكتاب كما ذكرت عن ابن حزم

فلا اعلم اي عقول هي الموجوده برؤوسكم؟


لان الزياده لم يقولها النبي صلى الله عليه وسلم انما بسبب ضعف حفظ قيس زاد في المتن


وهذا حال قيس بن الربيع


وقال يعقوب بن شيبة : هو عند جميع أصحابنا صدوق ، وكتابه صالح . ثم قال : وهو رديء الحفظ جدا ، كثير الخطأ .

وقال محمد بن المثنى : ما سمعت يحيى وعبد الرحمن يحدثان عن قيسٍ شيئا قط .

وعن أبي بكر بن عياش قال : كان قيس لا يفرق بين " كُرِه" وبين " لا بأس " . وقال الفلاس : حدث عبدُ الرحمن عن قيس أولا ، ثم تركه . وقال ابن معين : ليس بشيء . وقال مرة : يضعف . ولينه أحمد بن حنبل . وقال النسائي : متروك .


وقال أبو داود : سمعت شعبة يقول : ألا تعجبون من هذا الأحول ! يقع في قيس بن الربيع - يريد يحيى القطان - . وقال أبو حاتم : لا يحتج به .


قال ابن حبان : قد سبرت أحاديث قيس ، وتتبعتها ، فرأيته صدوقا ، مأمونا حين كان شابا ، فلما كبر ساء حفظه ، وامتحن بابن سُوء ، فكان يدخل عليه الحديث ، فوقع في أخباره مناكير

انتهى.







نصيحه ابكي على حال ائمتك الذين اتهمو بالكذب من جنابكم وضرب شرع الله ببعضه خوفا على انفسهم واتهامهم من

رواتكم بانه ليس لهم بصر في علوم الرجال وعلومهم لم تتكامل ؟



ومن اتهمهم بذلك من ادعى حبهم وليس اهل السنه ؟









 10-10-13, 08:09 AM   رقم المشاركة : 272
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة 
   وان الطرف الاخير الذي ابكاك لا عبره به ولا يثبت لان النبي صلى الله عليه وسلم كتب الكتاب كما ذكرت عن ابن حزم

فلا اعلم اي عقول هي الموجوده برؤوسكم؟

عزیزی، ما کتب الکتاب لابی بکر باتفاق العلماء، تکرّم اذکر لنا واحدا یقول بانه صلی الله علیه و آله وسلم کتب الکتاب لابی بکر، بل اقصی ما ورد انه قال و یابی الله و المومنون الا ابابکر، ای لما عزم عبدالرحمن بن ابی بکر علی الایتاء قال لا یحتاج الی الکتابة.
هذا ما عندی عاجلا و حضر ببالی مما رایت سابقا







 10-10-13, 08:17 AM   رقم المشاركة : 273
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
   

صدق امامنا الكاظم ان الشيعة شبه الحمير

التكليف
التكليف لا يستعمل بمعنى الإقدار، وإنما يستعمل بمعنى الأمر والنهي،
(ربنا ولا تحملنا مالا طاقة لنا به) هذا في القضاء والقدر والمصائب .
(ربنا ولا تحمل علينا إصراً ..) هذا في التكليف من الأمر والنهي
ابن تيمية
===
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : " الأمر والنهي الذي يسميه العلماء : [ التكليف الشرعي ] هو مشروط بالممكن من العلم والقدرة ، فلا تجب الشريعة على من لا يمكنه العلم ، كالمجنون والطفل ن ولا تجب على من يعجز ، كالأعمى والأعرج والمريض في الجهاد ، وكما لا تجب الطهارة بالماء والصلاة قائما ، وغير ذلك على من يعجز عنه " [ مجموع الفتاوى 10/344 ]

وهذا المعنى واضح في كثير من الكتاب والسنة .

====

مثال على ما لايطيقون

وفي صحيح مسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه ، قال : لما نزلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم : ) لله ما في السماوات وما في الأرض وإن تبدوا ما في أنفسكم أو تخفوه يحاسبكم به الله فيغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء والله على كل شيء قدير ( [ البقرة 284 ]
قال : فاشتد ذلك على أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فأتوا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم بركوا على الكب ن فقالوا : يا رسول الله ، كلفنا من الأعمال ما نطيق : الصلاة والصيام والجهاد والصدقة ، وقد أنزلت عليك هذه الآية ، ولا نطيقها . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( أتريدون أن تقولوا كما قال أهل الكتابين من قبلكم : سمعنا وعصينا ؟ ( بل قولوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير ( [ في سورة البقرة 93 : ) قالوا سمعنا وعصينا ( وفي سورة النساء 46 : ) ويقولون سمعنا وعصينا ( قالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير . فلما اقترأها القوم ذلت بها ألسنتهم ، فأنزل الله في إثرها : ) آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين أحد من رسله وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير ( [ البقرة 285 ]
فلما فعلوا ذلك نسخها الله تعالى ، فأنزل الله عز وجل : ) لا يكلف الله نفسا إلا وسعها لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا ( قال : نعم ) ربنا ولا تحملنا إصرا كما حملته على الذين من قبلنا ( قال : نعم ) ربنا ولا تحملنا ما لا طاقة لنا به ( قال : نعم ) واعف عنا واغفر لنا وارحمنا أنت مولانا فانصرنا على القوم الكافرين ( قال نعم . [ الآية من سورة البقرة 286 ] والحديث في صحيح مسلم 1/116 ]

=====

مثال آخر

امر الله سبحانه بني اسرائيل بقتل انفسهم بعد عبادتهم العجل

عبدة العجل كان جزاؤهم أن يقتلوا أنفسهم فكان أن تاب الله عليهم وعفا عنهم ، يقول تعالى : في سورة البقرة : [وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنفُسَكُمْ بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُواْ إِلَى بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُواْ أَنفُسَكُمْ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ عِندَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ54]


صدق امامنا الكاظم ان الشيعة شبه الحمير

انظر من يتكلم عن القبيح والظلم ان دين الشيعة الاثناعشرية قائم على القبح والظلم
ومثال على القبح والظلم في دين الاثناعشرية
لقد اعطى الولي الفقيه نفسه السلطة المطلقة في
اباحة المحرمات و تحريم المباح و تعطيل العبادات حتى الصلاة
اقتباس من مقال فاخر السلطان عنوانه ( النقد الأخلاقي لنظرية ولاية الفقيه المطلقة)

لدى ولاية الفقيه المطلقة فان تشخيص الولي الفقيه للمصلحة هو معيار حسن وقبح المسائل. وبالتالي، لا يمكن لأي أمر أن يكون في ذاته حسناً أو قبيحاً، لأنهما – أي الحسن والقبح – يتبعان المصلحة التي لا يشخصها الا الولي الفقيه.
في نظرية ولاية الفقيه المطلقة، يخضع معيار تشخيص المصلحة أو المفسدة لشخص الولي الفقيه لا للعقل الجمعي.
ان الرغبة المصلحية الناتجة عن نظرية ولاية الفقيه المطلقة تعتبر رغبة «غير مقيدة» لأنها لا تستطيع أن تتقيّد بأي قيود. ففي اطار النظرية من يستطع أن يشخّص المسائل الحسنة عن المسائل السيئة هو الولي الفقيه. ولا توجد أي قيود مستقلة تستطيع أن تقيّد تشخيص الولي الفقيه.
فاذا شخّص الولي الفقيه أن الكذب، والبهتان، وتزوير الانتخابات، وقتل الناس الأبرياء، والاعتداء الجنسي على المنتقدين، هي أمور من الضرورة بمكان تنفيذها من أجل المحافظة على النظام الاسلامي، في هذه الحال لابد للمؤمنين والمقلّدين أن ينفذوا هذه الأمور، بل هي بالنسبة اليهم واجب شرعي.
لكن النظام الأخلاقي الذي يجيز الكذب والبهتان والاعتداء الجنسي وقتل الأبرياء والاضرار بالغير، هو في الواقع ليس الا نظاما غير أخلاقي. فالعيش في ظل هذا النوع من المصلحة غير المقيدة يؤدي في نهاية المطاف الى ايجاد واقع غير أخلاقي أو الى فوضى. فالأخلاق الناتجة عن نظرية ولاية الفقيه المطلقة هي في النهاية ليست سوى نوع من اللاأخلاق المقدسة.

القبح في دين الشيعة الاثناعشرية اباحة اللواط كما في فتوى المرجع مصباح يزدي في اللواط في الرجال واغتصاب النساء المعتقلين في سجون الولي الفقيه
ضد الذين قاموا باستنكار تزوير انتخابات الرئاسة الايرانية في عهد احمدي نجاد اضافة الي قتل المتظاهرين و المعتقلين الايرانيين

ثانيا
قولك
تکليف ما لا يطاق جائز عقلا لکنه قبيح ظلم وما کان الله ليظلمهم

اولا العباد هم ملك لله مهما فعل بهم فهو لا يظلمهم

فعندما يكتب الله سبحانه مثلا على الاطفال المرض و يتعذبون ويموتون من دون ذنب اقترفوه هل هو ظالم لهم طبعا لا

إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ لَوْ عَذَّبَ أَهْلَ السَّمَاوَاتِ وَأَهْلَ الأَرْضِ عَذَّبَهُمْ وَهُوَ غَيْرُ ظَالِمٍ لَهُمْ ،
وَلَوْ رَحِمَهُمْ كَانَتْ رَحْمَتُهُ إِيَّاهُمْ خَيْرًا لَهُمْ مِنْ أَعْمَالِهِمْ ،
===
والمصنف العمراني - رحمه الله - يوافق أصحاب القول الثالث وقياسه هذا القول على ما يصيب الله عزوجل به الأطفال من العاهات والأمراض من غير عمل منهم ولا ذنب، قياس مع الفارق، لأن هذا يتعلق بحالهم في الدنيا، والدنيا دار ابتلاء وامتحان فيبتلي الله عزوجل هؤلاء الأطفال امتحاناً لذويهم وأهلهم، وقد يكون في بعضه عقوبة لأهليهم، كما أن في هذه الأسقام والأمراض إنفاذاً لمشيئة الله في وقوع الآجال بالموت بهذه العلل، كما أن كثيراً من هذه الأمراض له أسباب معروفة وفي كثير من الأحيان يكون سببها فعل بني آدم أنفسهم كتناول طعام مضر أو الإهمال ونحو ذلك.
وقول المصنف: "ولكنه محكم في مماليكه وعبيده لا يسأل عما يفعل وهم يسألون"، علة قوله السابق، "وقوله محكم في مماليكه. الخ" قول حق، إلا أن المصنف وأصحاب القول الثالث لا يثبتون له الحكمة التامة في أفعاله كلها بناءً على هذا القول، أما كثير من أهل السنة فمع إثبات هذا يثبتون له جل وعلا الحكمة البالغة في كل فعل فهو لا يفعل جل وعلا ما يخالف الحكمة والعدل علمه من علمه وجهله من جهله، وكل أمر نص الله عزوجل على أنه لا يفعله لا يعنى ذلك أنه غير قادر عليه، بل له جل وعلا القدرة المطلقة وإنما لا يفعله لأنه ينافي الحكمة والعدل، والله أعلم. انظر: الفتاوى 8/505، جامع العلوم والحكم ص 211، شرح العقيدة الطحاوية ص 507-511.
المصدر
الانتصار في الرد على المعتزلة القدرية الأشرار
تأليف: يحي بن أبي الخير العمراني



مثال على ان الله سبحانه امر بني اسرائيل بامر يعجزون عنه ولايطيقونه عقوبة لهم

امر الله سبحانه بني اسرائيل بقتل انفسهم بعد عبادتهم العجل

عبدة العجل كان جزاؤهم أن يقتلوا أنفسهم فكان أن تاب الله عليهم وعفا عنهم ، يقول تعالى : في سورة البقرة : [وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنفُسَكُمْ بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُواْ إِلَى بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُواْ أَنفُسَكُمْ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ عِندَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ54]



صدق امامنا الكاظم ان الشيعة شبه الحمير

هؤلاء صحابة رسول الله الذين جاهدوا في سبيل الله كفرهم الرافضة المجوس الا يلاثة
وهم الذين جاهدوا في سبيل الله و قدموا حياتهم رفعة لراية الاسلام
في الوقت ان الشيعة هم قتلة الائمة
قتلوا سيدنا علي يد الشيعي الخارجي ابن ملجم
و قتلوا سيد الحسين على يد الشيعة الخوارج الذين كاتبوه و دعوه ثم غدروا به وقتلوه
لقد دعى الائمة على الشيعة كما دعى الحسين على الشيعة ان لايرضي الولاة عنهم فها نحن نرى اثر دعاء الحسين عليهم الي اليوم و على يد حكامهم الشيعة مثلما فعل الخميني والجزار خلخالي في ايران و كيف قتل عبدالمجيد الخوئي في الصحن الحيدري على يد الشيعة انفسهم ومثلما قام المالكي بقتل جند السماء

ثانيا

لقد كلف الله المؤمنين بالجهاد و قد عجزوا عن امر لضعفهم و فوق طاقتهم ثم خفف الله عنهم
قوله تعالى : { يا أيها النبي حرض المؤمنين على القتال إن يكن منكم عشرون صابرون يغلبوا مائتين وإن يكن منكم مائة يغلبوا ألفا من الذين كفروا بأنهم قوم لا يفقهون الآن خفف الله عنكم وعلم أن فيكم ضعفا فإن يكن منكم مائة صابرة يغلبوا مائتين وإن يكن منكم ألف يغلبوا ألفين بإذن الله والله مع الصابرين } .

فتحصل و ثبت عندک أن اتفاق العلماء علی أن لعمر ثوابین فی یوم الخمیس، حق و صواب، و لکن أخی أنا أتامل أکثر من ذلک إن شاء الله.

و الله الکافی
.





 10-10-13, 08:49 AM   رقم المشاركة : 274
جاسمكو
عضو ماسي







اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   فتحصل و ثبت عندک أن اتفاق العلماء علي أن لعمر ثوابين في يوم الخميس، حق و صواب، و لکن أخي أنا أتامل أکثر من ذلک إن شاء الله.

و الله الکافي
.


دعك من سيدناعمر رضي الله عنه

فهو والصحابة كفار الا ثلاثة عند الشيعة

لنسال اين سيدنا علي فقد عصى امر النبي اكثر من مرة
ولم ياتي بما طلب النبي و لم يكتب ما اراد النبي في رزية يوم الخميس
سبحان الله
كم مرة يخالف سيدنا علي امر النبي
فقد خالف سيدنا علي امر النبي عندما رفض ان يمحو كلمة محمد رسول الله في صلح الحديبية
و خالف امر النبي واغضب النبي وقاطمة عندما اراد الزواج من ابنت ابوجهل
و خالف امر النبي عندما ضرب بالولاية عرض الحائط و بايع ابوبكر وعمر وعثمان
و هاهنا يخالف امر النبي ولم ياتي بكتاب ماكان سيقول النبي



=====================


ثبت عن رسول الله انه كان سيكتب كتابا يوصي فيه بالامر لابوبكر
من كتب الشيعة لم يوصي الرسول ص لعلي بالخلافة

قول أبو الحسن على بن أبى طالب "
و إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها , إنه لصاحب الغار و ثاني أثنين ,
و إنا لنعرف له سنه , و لقد أمره رسول الله بالصلاة و هو حي " شرح النهج لابن أبى الحديد 1/332

قال عليه الصلاة والسلام "ما تركت شيئاً يقربكم إلى الله إلا وأمرتكم به، وما تركت شيئاً يباعدكم عن الله ويقربكم إلى النار إلا ونهيتكم عنه

وفي رواية عند الحاكم في المستدرك: (قال رسول الله رسول الله صلى الله عليه وسلم "اتوني بدواة وكتف أكتب لكم كتاباً لن تضلوا بعده أبداً
"ثم ولانا قفاه، ثم أقبل علينا فقال: "يأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر")

من كتب الشيعه الرسول يرفض ان يكتب لهم وصيته

الرسول يعلم ان ابو بكر سيخلفه..ولم يكتب الوصيه فى يوم الرزيه لانه رضي بما علم
واخبر النبي صلى الله عليه وسلم حفصة


في تفسير القمي سورة التحريم
ان النبي صلى الله عليه وآله وسلم يحبر ام المؤمنين حفصه رضي الله عنها
إن سيدنا ابا بكر رضي الله عنه يلى الخلافة بعده ثم من بعده سيدنا همر رضي الله عنه
سورة التحريم

هل الكتاب الذي أراد أن يكتبه الرسول عليه الصلاة والسلام يوم الخميس هو من التبليغ والوحي ألذي أمره الله بإبلاغه أم لا

http://www.dd-sunnah.net/forum/showp...6&postcount=23





 10-10-13, 11:21 AM   رقم المشاركة : 276
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة 
   الروايه ضعيفه عند الطبراني لضعف قيس بن الربيع فطرف المتن الاخير لا حجه به لانه كما نقلت بشكل يدل

على غبائكم دائما اي تحتجون بما يهدم احتجاجكم السابق بنص لاحق


وللتوضيح قيس بن الربيع ضعيف سيء الحفظ كثير الغلط


وان الطرف الاخير الذي ابكاك لا عبره به ولا يثبت لان النبي صلى الله عليه وسلم كتب الكتاب كما ذكرت عن ابن حزم

فلا اعلم اي عقول هي الموجوده برؤوسكم؟


لان الزياده لم يقولها النبي صلى الله عليه وسلم انما بسبب ضعف حفظ قيس زاد في المتن

ضعف الحفظ يوجب حذف بعض العبارة او الخصوصيات او تغييرها بنحو يعرف العلماء انه خلطه اما اذا زاد في الحديث قضیة و نسب الي رسول الله ما لم يقله فهل هذا يعد ضعيف الحفظ؟
ان قيس زاد: ثم سكتوا وسكت فهل يزيد ضعيف الحافظة هذا الامر؟

و علي ايّ حال و ان كنت عزيزي لا تري لي العقل لكني مخلوق ضعيف و العقل القليل الذي امارسه في حياتي يهجمني علي البكاء لما أري من المناسبة الشديدة في رواية قيس.
أقسمك بالله ان قال لك صديقك (و لا اقول خادمك) انت تهجر!! و الحال انك تقول كلاما واضحا فما تعرض لك من الحالة؟! هل تستغرب اذا قيل لك هل ناتيك؟ ان تقول اما رايت ما قال، انه اسقطني بقوله يهجر فما اقول بعد ذلك؟!


یا أخی ان عمر قد فعل ما اراد فی یوم الخمیس لکن قدر الله ان ملأ اصح الکتب الاسلامیة من واقعة ذلک الیوم، لان رسوله قد وقع هنالک مظلوما جدا و ما زال کذلک، و ان کنت ترید مشاهدة ذلک بالعیان فانظر الی معاشر العلماء لا یرضون ان یقولوا له ثواب واحد بل اتفقوا علی ان له ثوابین، فما ادری ما اقول؟! و لعله من قصور عقلی کما قلت.
و الله الهادی





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   عزیزی، ما کتب الکتاب لابی بکر باتفاق العلماء، تکرّم اذکر لنا واحدا یقول بانه صلی الله علیه و آله وسلم کتب الکتاب لابی بکر، بل اقصی ما ورد انه قال و یابی الله و المومنون الا ابابکر، ای لما عزم عبدالرحمن بن ابی بکر علی الایتاء قال لا یحتاج الی الکتابة.
هذا ما عندی عاجلا و حضر ببالی مما رایت سابقا

شرح النووي على مسلم (11/ 90)
قال البيهقي وقد حكى سفيان بن عيينة عن أهل العلم قبله أنه صلى الله عليه وسلم أراد أن يكتب استخلاف أبي بكر رضي الله عنه ثم ترك ذلك اعتمادا على ما علمه من تقدير الله تعالى ذلك كما هم بالكتاب في أول مرضه حين قال وارأساه ثم ترك الكتاب وقال يأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر ثم نبه أمته على استخلاف أبي بكر بتقديمه إياه في الصلاة


و لقد أطرف ابن الحجر اذ قال:

فتح الباري لابن حجر (13/ 206)
وأفرط المهلب فقال فيه دليل قاطع في خلافة أبي بكر والعجب أنه قرر بعد ذلك أنه ثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يستخلف فی الحدیث الثانی

ای قول عمر إن لم أستخلف فکما لم یستخلف رسول الله.
.







 10-10-13, 03:42 PM   رقم المشاركة : 282
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
   
دعك من سيدناعمر رضي الله عنه

فهو والصحابة كفار الا ثلاثة عند الشيعة

لنسال اين سيدنا علي فقد عصى امر النبي اكثر من مرة
ولم ياتي بما طلب النبي و لم يكتب ما اراد النبي في رزية يوم الخميس
سبحان الله
كم مرة يخالف سيدنا علي امر النبي
فقد خالف سيدنا علي امر النبي عندما رفض ان يمحو كلمة محمد رسول الله في صلح الحديبية
و خالف امر النبي واغضب النبي وقاطمة عندما اراد الزواج من ابنت ابوجهل
و خالف امر النبي عندما ضرب بالولاية عرض الحائط و بايع ابوبكر وعمر وعثمان
و هاهنا يخالف امر النبي ولم ياتي بكتاب ماكان سيقول النبي


اقتباس:
دعك من سيدناعمر رضي الله عنه

أخی یخطر ببالی کثیرا لما ذا قال عمر إن رسول الله غلبه الوجع، و قد فتح الذریعة لصحابی آخر حتی یقول ان رسول الله یهجر (کما فی صحیح مسلم)کما یؤكد اهل السنة أن القائل بانه یهجر لیس هو عمر، لما ذا لم یمنعه عمر عن قوله؟ هل قوله غلبه الوجع کان قبل قول الآخر یهجر ام کان بعده؟ إن کان قبله وجب علیه اعلان برائته من قوله، و ان کان بعده ألیس یعدّ قوله تاییدا؟

اقتباس:
فهو والصحابة كفار الا ثلاثة عند الشيعة

هذا کذب علی الشیعة، فاین الحسن و الحسین علیهما السلام؟! این عمار، این جابر بن عبدالله، این حذیفة بن الیمان، این ابو ایوب الانصاری، این ابی بن کعب، این ذو الشهادتین و ....

نعم کما ان الله سبحانه یقول یا ایها الذین امنوا امنوا، فللایمان مراتب و یقابله نقص فی الایمان، کما فی صحیح البخاری کلمة همل النعم لمن بقی من الصحابة، فانه ربما کان اقل من الثلاثة!! و الروایة المذکورة ربما ینتهی الی مقداد فقط کما فی اختصاص المفید علی ما ببالی، انظر أخی الی کلام صحابی یخبر:

[صحيح البخاري 4/ 1529]
3937 - حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال : لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما فقلت طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه و سلم وبايعته تحت الشجرة فقال يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده


اقتباس:
لنسال اين سيدنا علي فقد عصى امر النبي اكثر من مرة
ولم ياتي بما طلب النبي و لم يكتب ما اراد النبي في رزية يوم الخميس
سبحان الله

الجواب واضح جدا، بعد ما قال بعض الصحابة ان رسول الله یهجر و لم یمنعه عمر مع قوله غلبه الوجع، فقد أسقطوا ایّ حجیة لقوله، فلو کتب لقالوا کتبه فی حال غلبة الوجع، ثم یاتی دور العلماء حتی یتفقوا علیه!


اقتباس:
كم مرة يخالف سيدنا علي امر النبي

و لقد أحسن فی الجواب عنك علی النحو الكلی الامام ابن حنبل، انظر:

الموضوعات - ابن الجوزي [2 /24]
أنبأنا هبة الله بن أحمد الجريرى أنبأنا محمد بن على بن الفتح أنبأنا الدارقطني حدثنا أبو الحسين عبدالله بن إبراهيم بن جعفر بن نيار البزاز حدثنا أبو سعيد بن الحرفى حدثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل قال: سألت أبى فقلت ما تقول في على ومعاوية ؟ فأطرق ثم قال إيش أقول فيهما إن عليا عليه السلام كان كثير الاعداء ففتش أعداؤه له عيبافلم يجدوا، فجاءوا إلى رجل قد حاربه وقاتله فأطروه كيادا منهم له.

و كذا نقله ابن حجر فی الفتح، انظر الی تنوین عیبا، ای لم یجدوا عیبا واحدا، و الحمد لله و کذلک یلیق بولی الله تعالی.


اقتباس:
فقد خالف سيدنا علي امر النبي عندما رفض ان يمحو كلمة محمد رسول الله في صلح الحديبية

لقد کفانی مؤونة الجواب ابن بطال فی شرح صحیح البخاری:

[شرح البخاري - ابن بطال 15/ 96]
وإباءة علىّ من محو « رسول الله - صلى الله عليه وسلم - » أدب منه وإيمانوليس بعصيان فيما أمره به، والعصيان هاهنا أبر من الطاعة له وأجمل فى التأدب والإكرام.


اقتباس:
و خالف امر النبي واغضب النبي وقاطمة عندما اراد الزواج من ابنت ابوجهل

لما ذا لم یذکر هذا الاغضاب احد من الصحابة سوی عدوین لعلی علیه السلام ابن الزبیر و ابن مخرمة فی حال کونهما طفلین دون العشر من العمر؟! راجع فتح الباری حتی تری تعجب ابن حجر من المسور بن مخرمة فی نقله هذا!!

و الصحیح ما قال الامام الصادق علیه السلام أن بعض النساء کذبت الحدیث


اقتباس:
و خالف امر النبي عندما ضرب بالولاية عرض الحائط و بايع ابوبكر وعمر وعثمان

بل عمل طبق عهد النبی صلی الله علیه و آله و سلم علی ما ذکر مرارا فی کتب الشیعة و کذا ما ورد فی المستدرك:

المستدرك على الصحيحين للحاكم (3/ 150)
4676 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي، بمكة، ثنا علي بن عبد العزيز، ثنا عمرو بن عون، ثنا هشيم، عن إسماعيل بن سالم، عن أبي إدريس الأودي، عن علي رضي الله عنه قال: " إن مما عهد إلي النبي صلى الله عليه وسلم: أن الأمة ستغدر بي بعده «هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه»
[التعليق - من تلخيص الذهبي] 4676 - صحيح


المستدرك على الصحيحين للحاكم (3/ 153)
4686 - عن حيان الأسدي، سمعت عليا يقول: قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن الأمة ستغدر بك بعدي، وأنت تعيش على ملتي، وتقتل على سنتي، من أحبك أحبني، ومن أبغضك أبغضني، وإن هذه ستخضب من هذا» - يعني لحيته من رأسه - «صحيح»
[التعليق - من تلخيص الذهبي] 4686 - صحيح


اقتباس:
و هاهنا يخالف امر النبي ولم ياتي بكتاب ماكان سيقول النبي

قد اتی به و کتبها کما ذکرت من کتاب سلیم (و کذا فی غیره) و لکن لشدة اتصال الامة باهل البیت خفی علیهم!! و لکن قد تمت الحجة.

و اللّه یحكم لا معقّب لحكمه
.






التوقيع :
اليوم يئس الذين كفروا من دينكم فلا تخشوهم و اخشونِ

من مواضيعي في المنتدى



 10-10-13, 07:04 PM   رقم المشاركة : 283
ال البيت سنه
عضو فضي







اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   أخي يخطر ببالي کثيرا لما ذا قال عمر إن رسول الله غلبه الوجع، و قد فتح الذريعة لصحابي آخر حتي يقول ان رسول الله يهجر (کما في صحيح مسلم)کما يؤكد اهل السنة أن القائل بانه يهجر ليس هو عمر، لما ذا لم يمنعه عمر عن قوله؟ هل قوله غلبه الوجع کان قبل قول الآخر يهجر ام کان بعده؟ إن کان قبله وجب عليه اعلان برائته من قوله، و ان کان بعده أليس يعدّ قوله تاييدا؟

هذا کذب علي الشيعة، فاين الحسن و الحسين عليهما السلام؟! اين عمار، اين جابر بن عبدالله، اين حذيفة بن اليمان، اين ابو ايوب الانصاري، اين ابي بن کعب، اين ذو الشهادتين و ....

نعم کما ان الله سبحانه يقول يا ايها الذين امنوا امنوا، فللايمان مراتب و يقابله نقص في الايمان، کما في صحيح البخاري کلمة همل النعم لمن بقي من الصحابة، فانه ربما کان اقل من الثلاثة!! و الرواية المذکورة ربما ينتهي الي مقداد فقط کما في اختصاص المفيد علي ما ببالي، انظر أخي الي کلام صحابي يخبر:

[صحيح البخاري 4/ 1529]
3937 - حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال : لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما فقلت طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه و سلم وبايعته تحت الشجرة فقال يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده


الجواب واضح جدا، بعد ما قال بعض الصحابة ان رسول الله يهجر و لم يمنعه عمر مع قوله غلبه الوجع، فقد أسقطوا ايّ حجية لقوله، فلو کتب لقالوا کتبه في حال غلبة الوجع، ثم ياتي دور العلماء حتي يتفقوا عليه!


و لقد أحسن في الجواب عنك علي النحو الكلي الامام ابن حنبل، انظر:

الموضوعات - ابن الجوزي [2 /24]
أنبأنا هبة الله بن أحمد الجريرى أنبأنا محمد بن على بن الفتح أنبأنا الدارقطني حدثنا أبو الحسين عبدالله بن إبراهيم بن جعفر بن نيار البزاز حدثنا أبو سعيد بن الحرفى حدثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل قال: سألت أبى فقلت ما تقول في على ومعاوية ؟ فأطرق ثم قال إيش أقول فيهما إن عليا عليه السلام كان كثير الاعداء ففتش أعداؤه له عيبا فلم يجدوا، فجاءوا إلى رجل قد حاربه وقاتله فأطروه كيادا منهم له.

و كذا نقله ابن حجر في الفتح، انظر الي تنوين عيبا، اي لم يجدوا عيبا واحدا، و الحمد لله و کذلک يليق بولي الله تعالي.


لقد کفاني مؤونة الجواب ابن بطال في شرح صحيح البخاري:

[شرح البخاري - ابن بطال 15/ 96]
وإباءة علىّ من محو « رسول الله - صلى الله عليه وسلم - » أدب منه وإيمانوليس بعصيان فيما أمره به، والعصيان هاهنا أبر من الطاعة له وأجمل فى التأدب والإكرام.


لما ذا لم يذکر هذا الاغضاب احد من الصحابة سوي عدوين لعلي عليه السلام ابن الزبير و ابن مخرمة في حال کونهما طفلين دون العشر من العمر؟! راجع فتح الباري حتي تري تعجب ابن حجر من المسور بن مخرمة في نقله هذا!!

و الصحيح ما قال الامام الصادق عليه السلام أن بعض النساء کذبت الحديث


بل عمل طبق عهد النبي صلي الله عليه و آله و سلم علي ما ذکر مرارا في کتب الشيعة و کذا ما ورد في المستدرك:

المستدرك على الصحيحين للحاكم (3/ 150)
4676 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي، بمكة، ثنا علي بن عبد العزيز، ثنا عمرو بن عون، ثنا هشيم، عن إسماعيل بن سالم، عن أبي إدريس الأودي، عن علي رضي الله عنه قال: " إن مما عهد إلي النبي صلى الله عليه وسلم: أن الأمة ستغدر بي بعده «هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه»
[التعليق - من تلخيص الذهبي] 4676 - صحيح


المستدرك على الصحيحين للحاكم (3/ 153)
4686 - عن حيان الأسدي، سمعت عليا يقول: قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن الأمة ستغدر بك بعدي، وأنت تعيش على ملتي، وتقتل على سنتي، من أحبك أحبني، ومن أبغضك أبغضني، وإن هذه ستخضب من هذا» - يعني لحيته من رأسه - «صحيح»
[التعليق - من تلخيص الذهبي] 4686 - صحيح


قد اتي به و کتبها کما ذکرت من کتاب سليم (و کذا في غيره) و لکن لشدة اتصال الامة باهل البيت خفي عليهم!! و لکن قد تمت الحجة.

و اللّه يحكم لا معقّب لحكمه
.


علي احدث لدينا بعد هل نقول انه مرتد ؟






 11-10-13, 05:23 AM   رقم المشاركة : 285
جاسمكو
عضو ماسي








اقتباس:
##
hosyn


قتباس:

دعك من سيدناعمر رضي الله عنه

أخي يخطر ببالي کثيرا لما ذا قال عمر إن رسول الله غلبه الوجع، و قد فتح الذريعة لصحابي آخر حتي يقول ان رسول الله يهجر (کما في صحيح مسلم)کما يؤكد اهل السنة أن القائل بانه يهجر ليس هو عمر، لما ذا لم يمنعه عمر عن قوله؟ هل قوله غلبه الوجع کان قبل قول الآخر يهجر ام کان بعده؟ إن کان قبله وجب عليه اعلان برائته من قوله، و ان کان بعده أليس يعدّ قوله تاييدا؟

###

من قال ذلك اهل البيت

حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏لما حضر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏قال ‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله واختلف أهل البيت واختصموا ‏ فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏فلما أكثروا اللغط ‏ ‏والاختلاف عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال قوموا عني قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول إن الرزية كل الرزية ماحال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم ‏/ صحيح البخاري

لو تناولنا الحديث بحسب تصنيف الشيعة لاهل البيت يكون الذي اغضب النبي هو سيدنا علي والحسن والحسين رضي الله عنهم وهم من منع النبي من كتابة الكتاب


فالخلاف هنا محصور بين المعصومين مما يسقط عنهم العصمة عن علي و الحسن و الحسين .. هذا هو الخيار الأمر .. و هو مرّ ولا شك بالنسبة لهم

الخيار الثاني هو أن يكون عمر سلام الله عليه من أهل البيت .. و هذا سوف يفقد الروافض النوم إلى الأبد

خياران أحلاهما مرّ

اقتباس:

##:

فهو والصحابة كفار الا ثلاثة عند الشيعة


هذا کذب علي الشيعة، فاين الحسن و الحسين عليهما السلام؟! اين عمار، اين جابر بن عبدالله، اين حذيفة بن اليمان، اين ابو ايوب الانصاري، اين ابي بن کعب، اين ذو الشهادتين و ....

نعم کما ان الله سبحانه يقول يا ايها الذين امنوا امنوا، فللايمان مراتب و يقابله نقص في الايمان، کما في صحيح البخاري کلمة همل النعم لمن بقي من الصحابة، فانه ربما کان اقل من الثلاثة!! و الرواية المذکورة ربما ينتهي الي مقداد فقط کما في اختصاص المفيد علي ما ببالي، انظر أخي الي کلام صحابي يخبر:
###

صدق امامنا الصادق ان الشيطان ليحتاج الي كذب الشيعة

ماذا عن ابوبكر وعمر و عثمان الذين كفرهم الشيعة
لماذا بايع على كفار مغتصبين ظالمين اليس ذلك اعانة لظالم هل هو جبن من علي او نفاق حاشه لكي يبايع كفار على السمع والطاعة


روايات تكفير الصحابة في كتب الشيعة


1- روى الكشي ـ وهو عمدتهم في الرجـال ـ باسناد (معتبر عندهم)عن الباقر كذباً عليه أنه قال : ( ارتـد الناس إلا ثلاثة نفر سلمان وأبو ذر والمقـداد. قال الراوي فقلت فعمار، قـال كان حاص حيصة ثم رجع ) رجال الكشي ص 11-12 .
2- عن حمران بن أعين قال ( قلت لأبي جعفر عليه السلام جعلت فداك ما أقلنا لو اجتمعنا على شاة ما أفنيناها ، فقال : ألا أحدثك بأعجب من ذلك ، المهاجـرون والأنصار ذهبوا
إلا وأشـار بيده ثلاثة ) . الكافي 2/244 ، رجال الكشي ص 7 ، بحار الأنوار 22/345
من أجل إثبات النص لم يبقوا من الصحابة على الإسلام إلا ثلاثة ، والرابع مشكوك فيه )
** وبسبب غياب النص من السنة كفروا الأنصار الذين رضي الله عنهم ووعدهم بالجنة:
3- عن عبد الرحيم القصير قال: قلت لأبي جعفر عليه السلام: إن الناس يفزعون إذا قلنا: إن الناس ارتدوا ، فقال يا عبد الرحيم إن الناس عادوا بعد ما قبض رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أهل
جاهلية ، إن الأنصار اعتزلت فلم تعتزل بخير جعلوا يبايعون سعداً وهم يرتجزون ارتجاز الجاهلية ، يا سعد أنت المرجاء وشعرك المرجل وفحلك المرجم ) روضة الكافي


اقتباس:
##
[صحيح البخاري 4/ 1529]
3937 - حدثني أحمد بن إشكاب حدثنا محمد بن فضيل عن العلاء بن المسيب عن أبيه قال : لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما فقلت طوبى لك صحبت النبي صلى الله عليه و سلم وبايعته تحت الشجرة فقال يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده
###

روايات احداث سيدنا علي رضي الله عنه

الاحداث!!!!!


قام علي فقال : خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر وإنا قد أحدثنا بعدهم أحداثا يقضي الله تعالى فيها ما شاء
الراوي: عبد خير الهمداني المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 2/182
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

سمعت عليا على المنبر فرب بيده على منبر الكوفة يقول بلغني قوما يفضلوني على أبي بكر و عمر و لو كنت تقدمت في ذلك لعاقبت فيه و لكني أكره العقوبة قبل التقدمة من قال شيئا من هذا فهو مفتر عليه ما على المفتري إن خير الناس رسول الله و بعد رسول الله أبو بكر ثم عمر و قد أحدثنا أحداثا يقضي الله فيها ما أحب
الراوي: علقمة المحدث: الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 993
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن


قام علي رضي الله عنه فقال : خير هذه الأمة بعد نبيها صلى الله عليه وسلم أبو بكر وعمر وإنا قد أحدثنا بعد أحداثا يقضي الله فيها ما شاء
الراوي: عبد خير الهمداني المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 2/225
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


اقتباس:

##

اقتباس:

لنسال اين سيدنا علي فقد عصى امر النبي اكثر من مرة
ولم ياتي بما طلب النبي و لم يكتب ما اراد النبي في رزية يوم الخميس
سبحان الله


الجواب واضح جدا، بعد ما قال بعض الصحابة ان رسول الله يهجر و لم يمنعه عمر مع قوله غلبه الوجع، فقد أسقطوا ايّ حجية لقوله، فلو کتب لقالوا کتبه في حال غلبة الوجع، ثم ياتي دور العلماء حتي يتفقوا عليه!

###

هههههههههههه

دعك من علماء اهل السنة

علماء اهل السنة لايشرعون

مثل مراجع الشيعة الذين لديهم سلطة مطلقة لتحليل الحرام و تحريم الحلال و اسقاط العبادات كالصلاة واباحة اللواط كما افتى المرجع مصباح يزدي اللواط في الرجال واغتصاب النساء في سجون الولي الفقيه ضد الذين استنكروا تزوير انتخابات الرئاسة الايرانية في عهد احمدي نجاد

اين حيدر الكرار خالع باب خيبر أين ذو الفقار ذو الولاية التكوينية الذي يحي الموتي ويكلمهم باستطاعته ان يمحي اعدائه بكلمة واحدة منه لم ينفذ امر النبي و يكتب ما اراد ان يقوله النبي محمد صلى الله عليه وسلم

اقتباس:

##

اقتباس:

كم مرة يخالف سيدنا علي امر النبي


و لقد أحسن في الجواب عنك علي النحو الكلي الامام ابن حنبل، انظر:

الموضوعات - ابن الجوزي [2 /24]
أنبأنا هبة الله بن أحمد الجريرى أنبأنا محمد بن على بن الفتح أنبأنا الدارقطني حدثنا أبو الحسين عبدالله بن إبراهيم بن جعفر بن نيار البزاز حدثنا أبو سعيد بن الحرفى حدثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل قال: سألت أبى فقلت ما تقول في على ومعاوية ؟ فأطرق ثم قال إيش أقول فيهما إن عليا عليه السلام كان كثير الاعداء ففتش أعداؤه له عيبا فلم يجدوا، فجاءوا إلى رجل قد حاربه وقاتله فأطروه كيادا منهم له.

و كذا نقله ابن حجر في الفتح، انظر الي تنوين عيبا، اي لم يجدوا عيبا واحدا، و الحمد لله و کذلک يليق بولي الله تعالي.

###

الحمدلله ان مرجع دينكم كتب اهل السنة لان كتبكم مزورة ورواياتها ضعيفة وليس لديكم روايات صحيحة حتى الدفاع عن اهل البيت تجدونه عند اهل السنة الكفار النواصب
ماذا عن نقول عن اتباع التشيع الصفوي المجوسي كما قال المفكر الايراني علي شريعتي
ماذا نقول عن الشيعة قتلة الائمة الذين يبغضهم سيدنا علي و دعى عليهم سيدنا الحسين
قتلوا سيدنا علي والحسين و طعنوا وكادوا يقتلوا سيدنا الحسن
اقتباس:
##
اقتباس:

فقد خالف سيدنا علي امر النبي عندما رفض ان يمحو كلمة محمد رسول الله في صلح الحديبية


لقد کفاني مؤونة الجواب ابن بطال في شرح صحيح البخاري:

[شرح البخاري - ابن بطال 15/ 96]
وإباءة علىّ من محو « رسول الله - صلى الله عليه وسلم - » أدب منه وإيمان وليس بعصيان فيما أمره به، والعصيان هاهنا أبر من الطاعة له وأجمل فى التأدب والإكرام.

###

كلام صحيح لكن الواقعة تثبت ان سيدنا علي عصى امر النبي محمد صلى الله عليه وسلم
اقتباس:
##
اقتباس:

و خالف امر النبي واغضب النبي وقاطمة عندما اراد الزواج من ابنت ابوجهل


لما ذا لم يذکر هذا الاغضاب احد من الصحابة سوي عدوين لعلي عليه السلام ابن الزبير و ابن مخرمة في حال کونهما طفلين دون العشر من العمر؟! راجع فتح الباري حتي تري تعجب ابن حجر من المسور بن مخرمة في نقله هذا!!

و الصحيح ما قال الامام الصادق عليه السلام أن بعض النساء کذبت الحديث

###

صدق امامنا الصادق ان الشيعة اشر من المجوس واليهود
( أن ممن ينتحل هذا الأمر-( أي التشيع)- لمن هو شر من اليهود والنصارى والمجوس والذين أشركوا ) (8) .

هذه صفات الشيعة عند الائمة عليهم السلام

اذلاء جبناء كذابين منافقين اشر من المجوس حمقى شبه الحمير
ابتليوا بشتي الموبقات والرذائل
كذب نفاق لواط سرقة قتل

http://www.dd-sunnah.net/forum/showp...0&postcount=17

من اين اتيت ان الزبير ابن عمة الرسول وعلي المبشر بالجنة
عدو لعلي الذي ساند علي في السقيفة هو عدو لعلي

بل ان سيدنا علي قال لقاتل الزبير و هو يصلي بشره بالنار
ابن جرموز : الجائزة يا أمير المؤمنين ، فقال : إني سمعت رسول اللـه (ص) يقول : " بشر قاتل ابن صفيه ( الزبير ) بالنار " ! .
ثم خرج ابن جرموز على عليِّ مع أهل النهروان فقتله معهم فيمن قتل .

======

اغضاب سيدنا علي لسيدتنا فاطمة الزهراء لاكثر من مرة من كتب الشيعة

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...96#post1731896


اقتباس:
##

اقتباس:

و خالف امر النبي عندما ضرب بالولاية عرض الحائط و بايع ابوبكر وعمر وعثمان


بل عمل طبق عهد النبي صلي الله عليه و آله و سلم علي ما ذکر مرارا في کتب الشيعة و کذا ما ورد في المستدرك:

المستدرك على الصحيحين للحاكم (3/ 150)
4676 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي، بمكة، ثنا علي بن عبد العزيز، ثنا عمرو بن عون، ثنا هشيم، عن إسماعيل بن سالم، عن أبي إدريس الأودي، عن علي رضي الله عنه قال: " إن مما عهد إلي النبي صلى الله عليه وسلم: أن الأمة ستغدر بي بعده «هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه»
[التعليق - من تلخيص الذهبي] 4676 - صحيح

###

عمر بن أحمد الجمحي
مجهول الحال
اقتباس:
##

المستدرك على الصحيحين للحاكم (3/ 153)
4686 - عن حيان الأسدي، سمعت عليا يقول: قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن الأمة ستغدر بك بعدي، وأنت تعيش على ملتي، وتقتل على سنتي، من أحبك أحبني، ومن أبغضك أبغضني، وإن هذه ستخضب من هذا» - يعني لحيته من رأسه - «صحيح»
[التعليق - من تلخيص الذهبي] 4686 - صحيح

###

السلسلة الضعيفة - (ج / ص 1)
نعم ؛ قد أورده الحاكم (3/ 142) من طريق حيان الأسدي : سمعت علياً يقول : قال لي رسول الله صلي الله عليه وسلم :
"إن الأمة ستغدر بك بعدي ، وأنت تعيش على ملتي ، وتقتل على سنتي ، من أحبك أحبني ، ومن أبغضك أبغضني ، وإن هذه ستخضب من هذا" . يعني : لحيته من رأسه . وقال :
"صحيح" !
قلت : كذا وقع الحديث في "المستدرك" و "التلخيص" بدون إسناد .
وقوله : "صحيح" فقط ؛ إنما هو الأسلوب أو اصطلاح الذهبي في "تلخيصه" . فيبدو لي أن الطابع لما لم ير الحديث في "المستدرك" ، ووجده في "تلخيصه" ؛ نقله عنه وطبعه في "المستدرك" ! وفي حفظي أنه فعل ذلك في غير هذا الحديث أيضاً ، ولكنه نبه عليه ، بخلاف عمله هنا ؛ فما أحسن .

=====
قول الذهبي ( صحيح ) في تلخيصه لا يلزم منه أن يكون هذا هو حكمه على الحديث بل تلخيصاً لكلام الحاكم نفسه ..

وخذ هذا المثال من الرابط في الأسفل :
قال الحاكم (1|492): «هذا حديث صحيح، فإن محمد بن الحسن هذا هو التل... صدوق في الكوفيين». اختصر الذهبي كلام الحاكم هذا بكلمة: «صحيح» فقط!
ثم لما ترجم الذهبي للتل في الميزان (3|513) قال: «ومن مناكيره...»، ثم أورد له هذا الحديث، ثم قال: «أخرجه الحاكم وصححه، فيه انقطاع».

وللتعرف على منهج الذهبي في تلخيصه إقرأ هذا الموضوع :
http://www.ibnamin.com/Manhaj/Zahabi.htm


اقتباس:
##
اقتباس:

و هاهنا يخالف امر النبي ولم ياتي بكتاب ماكان سيقول النبي


قد اتي به و کتبها کما ذکرت من کتاب سليم (و کذا في غيره) و لکن لشدة اتصال الامة باهل البيت خفي عليهم!! و لکن قد تمت الحجة.

و اللّه يحكم لا معقّب لحكمه
.###

هههههههههه صدق امامنا الصادق ان الشيطان ليحتاج الي كذب الشيعة

كتاب سليم بن قيس مزور بل اول هو كتاب ورد فيه القول بتحريف القرآن


تصحيح اعتقادات الإمامية للمفيد (413 هـ) صفحة149

وأما ما تعلق به أبو جعفر رحمه الله من حديث سليم الذي رجع فيه إلى الكتاب المضاف إليه برواية أبان بن أبي عياش فالمعنى فيه صحيح غير أن هذا الكتاب غير موثوق به ولا يجوز العمل على أكثره وقد حصل فيه تخليط وتدليس فينبغي للمتدين أن يجتنب العمل بكل ما فيه ولا يعول على جملته والتقليد لرواته وليفزع إلى العلماء فيما تضمنه من الأحاديث ليوقفوه على الصحيح منها والفاسد والله الموفق للصواب .

و اللّه يحكم لا معقّب لحكمه





 11-10-13, 10:58 PM   رقم المشاركة : 292
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ال البيت سنه 
   علي احدث لدينا بعد هل نقول انه مرتد ؟

أخی ایّ شیء کان اعظم عند الصحابة و المسلمین و العلماء و الفقهاء و المحدثین منالإحداث؟ لما سمعوا من الروایات الهامّة فیه، فهل أقبل قولک (لدینا) أم أقبل قول الامام ابن حنبل ان أعداءه فتشوا له عیبا فلم یجدوا؟! فضلا عن المسلمین!!

الموضوعات - ابن الجوزي [2 /24]
أنبأنا هبة الله بن أحمد الجريرى أنبأنا محمد بن على بن الفتح أنبأنا الدارقطني حدثنا أبو الحسين عبدالله بن إبراهيم بن جعفر بن نيار البزاز حدثنا أبو سعيد بن الحرفى حدثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل قال: سألت أبى فقلت ما تقول في على ومعاوية ؟ فأطرق ثم قال إيش أقول فيهما إن عليا عليه السلام كان كثير الاعداء ففتش أعداؤه له عيبا فلم يجدوا، فجاءوا إلى رجل قد حاربه وقاتله فأطروه كيادا منهم له.



مع ذلک لا أکون متعبدا بقول ابن حنبل، أعلن عندک أنی مشتاق بتمام وجودی للتحقیق بانه هل أحدث الامام امیر المؤمنین علیه السلام بعد رسول الله صلی الله علیه و آله و سلم أم أحدث غیره؟ و أتعهد إن شاء الله تعالی أنک لا تری منی عصبیة و لجاجا فإن ثبت عندنا أن الامام قد أحدث فانی أکون معک، لکن بشرط مهم جدا، و هو أنا نضع بدل اسماء الصحابة، اسما متغیرا مثل ایکس، او الف و باء و جیم، ثم نمشی علی المتواترات ثم المشترکات بین الشیعه و السنة ثم تجمیع الشواهد من کل من الشیعة و السنة بین الصحاح و الحسان و الضعاف عندهم، ثم نخرج النتیجة علی حسب البراهین الفطریة التی تقبلها الصغیر و الکبیر حتی غیر المسلمین، بنحو اذا رأی الکفار المحققون نتیجتنا لصدقونا.





 11-10-13, 11:00 PM   رقم المشاركة : 293







اقتباس:
أخی یخطر ببالی کثیرا لما ذا قال عمر إن رسول الله غلبه الوجع، و قد فتح الذریعة لصحابی آخر حتی یقول ان رسول الله یهجر (کما فی صحیح مسلم)کما یؤكد اهل السنة أن القائل بانه یهجر لیس هو عمر، لما ذا لم یمنعه عمر عن قوله؟ هل قوله غلبه الوجع کان قبل قول الآخر یهجر ام کان بعده؟ إن کان قبله وجب علیه اعلان برائته من قوله، و ان کان بعده ألیس یعدّ قوله تاییدا؟


كلام فارغ !


عندنا قول عمر رضي الله عنه بسبب مرض النبي صلى الله عليه وسلم


ووقت طلب النبي صلى الله عليه وسلم كان مريضا في فراشه !


اذن له وجه اما ادعائكم المريض انه قاله طعنا او لفتح الباب للطعن لهو كلام فارغ احتفظ به لنفسك فلا وجه له ؟


وهو ليس مما اوجب على النبي صلى الله عليه وسلم تبليغه والا لبلغه وانما هو ندب انتدبه النبي صلى الله عليه وسلم للامه زيادة خير لهم

وكلام عمر رضي الله عنه على الاستفهام ومن سالوا كانوا بالاستفهام لا اثبات التهمه والتاكيد عليها هذا دجل عفن منكم نعرفه


وسبب عدم الكتابه هو تنازع الموجودين فقط !






اقتباس:
بل عمل طبق عهد النبی صلی الله علیه و آله و سلم علی ما ذکر مرارا فی کتب الشیعة و کذا ما ورد فی المستدرك:

المستدرك على الصحيحين للحاكم (3/ 150)
4676 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي، بمكة، ثنا علي بن عبد العزيز، ثنا عمرو بن عون، ثنا هشيم، عن إسماعيل بن سالم، عن أبي إدريس الأودي، عن علي رضي الله عنه قال: " إن مما عهد إلي النبي صلى الله عليه وسلم: أن الأمة ستغدر بي بعده «هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه»
[التعليق - من تلخيص الذهبي] 4676 - صحيح


المستدرك على الصحيحين للحاكم (3/ 153)
4686 - عن حيان الأسدي، سمعت عليا يقول: قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن الأمة ستغدر بك بعدي، وأنت تعيش على ملتي، وتقتل على سنتي، من أحبك أحبني، ومن أبغضك أبغضني، وإن هذه ستخضب من هذا» - يعني لحيته من رأسه - «صحيح»
[التعليق - من تلخيص الذهبي] 4686 - صحيح


روايات ضعيفه وقد صحح الحاكم غفر له روايات لرواه ضعفهم واتهمهم بالوضع


وابي ادريس الاودي مجهول واسماعيل بن سالم كذلك انتهى واسناد حيان ضعيف






 11-10-13, 11:51 PM   رقم المشاركة : 296
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة 
   كلام فارغ !


عندنا قول عمر رضي الله عنه بسبب مرض النبي صلى الله عليه وسلم


ووقت طلب النبي صلى الله عليه وسلم كان مريضا في فراشه !


اذن له وجه اما ادعائكم المريض انه قاله طعنا او لفتح الباب للطعن لهو كلام فارغ احتفظ به لنفسك فلا وجه له ؟


وهو ليس مما اوجب على النبي صلى الله عليه وسلم تبليغه والا لبلغه وانما هو ندب انتدبه النبي صلى الله عليه وسلم للامه زيادة خير لهم

وكلام عمر رضي الله عنه على الاستفهام ومن سالوا كانوا بالاستفهام لا اثبات التهمه والتاكيد عليها هذا دجل عفن منكم نعرفه


وسبب عدم الكتابه هو تنازع الموجودين فقط !









روايات ضعيفه وقد صحح الحاكم غفر له روايات لرواه ضعفهم واتهمهم بالوضع


وابي ادريس الاودي مجهول واسماعيل بن سالم كذلك انتهى واسناد حيان ضعيف

أخی کیف تقول هذا و قد ورد إثبات التهمة فی صحیح مسلم:

صحيح مسلم [5 /75]
4321 - حدثنا إسحاق بن إبراهيم أخبرنا وكيع عن مالك بن مغول عن طلحة بن مصرف عن سعيد بن جبير عن ابن عباس أنه قال يوم الخميس وما يوم الخميس. ثم جعل تسيل دموعه حتى رأيت على خديه كأنها نظام اللؤلؤ. قال قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- «ائتونى بالكتف والدواة - أو اللوح والدواة - أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا» . فقالوا إن رسول الله -صلى الله عليه وسلم-يهجر.


أخی انت تنسب عمل صحابی جلیل کان یبکی هکذا الی قصور فهمه، إنهم تجاسروا علی نبینا صلی الله علیه و آله وسلم و فعلوا ما ارادوا و نحن نخاف أن نقول أخطؤوا!! و یتّفق العلماء أن لهم ثوابین، سبحان الله! هل الندب الذی انتدبه النبی یبكی ابن عباس هکذا؟! هل قوله صلی الله علیه و آله لن تضلوا بعده ابدا قول ندب؟!


أخی لم استغفرت للحاکم و الحال أن الامام الذهبی ایضا صححه؟! الراوی مجهول عندك أم عندهما؟ کیف مع جهلهما به صححاه؟
.





 11-10-13, 11:58 PM   رقم المشاركة : 299







اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   أخی کیف تقول هذا و قد ورد إثبات التهمة فی صحیح مسلم:

صحيح مسلم [5 /75]
4321 - حدثنا إسحاق بن إبراهيم أخبرنا وكيع عن مالك بن مغول عن طلحة بن مصرف عن سعيد بن جبير عن ابن عباس أنه قال يوم الخميس وما يوم الخميس. ثم جعل تسيل دموعه حتى رأيت على خديه كأنها نظام اللؤلؤ. قال قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- «ائتونى بالكتف والدواة - أو اللوح والدواة - أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده أبدا» . فقالوا إن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يهجر.


أخی انت تنسب عمل صحابی جلیل کان یبکی هکذا الی قصور فهمه، إنهم تجاسروا علی نبینا صلی الله علیه و آله وسلم و فعلوا ما ارادوا و نحن نخاف أن نقول أخطؤوا!! و یتّفق العلماء أن لهم ثوابین، سبحان الله! هل الندب الذی انتدبه النبی یبكی ابن عباس هکذا؟! هل قوله صلی الله علیه و آله لن تضلوا بعده ابدا قول ندب؟!


أخی لم استغفرت للحاکم و الحال أن الامام الذهبی ایضا صححه؟! الراوی مجهول عندك أم عندهما؟ کیف مع جهلهما به صححاه؟
.






ان كنت جاهلا في علومنا فتعلم



اولا: اتهاماتكم الفارغه لا يدعمها النص وبكاء ابن عباس رضي الله عنه عن السبب الذي حال عن كتابة الكتاب وهو اللغط والاختلاف ؟


وليس اكاذيبكم ودجلكم ان سبب ذلك منع عمر رضي الله عنه او قولهم على الاستفسار اغلبه الوجه ايهجر ؟


لم تكن سببا في منع الكتاب فاترك عنك الكذب فلم اقصد ان التهمه هي صدور الكلمه على الاستفهام


بل الادعاء ان هذه الكلمه وكيل الاكاذيب الرافضيه التي نعهدها منكم هي وهي المنع وان هذا طعن .. الخ








لن نسمح بذلك وسنفضحكم على الملأ



وللتنويه اكثر الروايات اتت على صيغة الاستفهام وخالف هنا طلحه بن مصرف هو من القراء وليس من ضابطي الاحاديث روايته حسنه لكنه خالف في اللفظ هنا فيقدم الالفاظ في الاحاديث الاخرى التي اتت على الاستفهام


اما الروايتين فهي ضعيفه ولا عبره بها


وتصحيح الذهبي اختصارا فهو لم يعقب على كل الاحاديث انما صححها كما صححها الحاكم


والعبره بالاسانيد





 12-10-13, 12:26 AM   رقم المشاركة : 301
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة 
   تفضل اذكر النص مع السند لاننا نعرف عنكم الكذب وانكم اكذب الطوائف



تفضل



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   *************************

اما انك لا تفهم


او فهمت وتهربت


من المطلوب


هذا هو المطلوب



و فی معجم الطبراني !



****************************

أخی أعتذر من جنابك، الآن رأیت هذه المشارکة و أن مطلوبك کان النص من معجم الطبرانی، لکنک تفضلت و أعدت السؤال هنا:



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة 
   ننتظر من مصنع الكذب اظهار هذه اللفظه التي تبكيك


ولا يبكيك اهانة ائمتك على ايدي رواتكم  عجيب



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   أخي العزیز، و لا یجرمنکم شنآن قوم علی أن لا تعدلوا

عزیزی لوددت أن تکون قضیة رزیّة یوم الخمیس کذبا صنعه رافضی خبیث مثلی، و لکن مع الأسف الشدید إنها وقعت و لا یمکن انکارها، و من آثارها هذه الامور التی تری بیننا، یکفّر بعضنا بعضا و ....

و اما الحدیث هو هذا:

المعجم الكبير ج11/ص445
12261 حدثنا عمر بن حفص السدوسي ثنا عاصم بن علي ثنا قيس بن الربيع عن الأعمش عن عبد الله بن عبيد الله عن سعيد بن جبير عن بن عباس رضي الله عنهما لما كان يوم الخميس وما يوم الخميس ثم بكى فقال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ائتوني بصحيفة ودواة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا فقالوا يهجر رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم سكتوا وسكت قالوا يا رسول الله ألا نأتيك بعد قال بعد ما


اما الحزن علیها فلیس مختصا بی، هذا امام اهل السنة ابن حزم یقول:

الإحكام لابن حزم ج7/ص425
ولم يزل أمر هذا الحديث مهما لنا وشجى في نفوسنا وغصة نألم لها وكنا على يقين من أن الله تعالى لا يدع الكتاب الذي أراد نبيه صلى الله عليه وسلم أن يكتبه فلن يضل بعده دون بيان ليحيا من حي عن بينة إلى أن من الله تعالى بأن أوجدناه فانجلت الكربة والله المحمود وهو ما حدثناه عبد الله بن يوسف ثنا أحمد بن فتح ثنا عبد الوهاب بن عيسى ثنا أحمد بن محمد ثنا أحمد بن علي ثنا مسلم بن الحجاج ثنا عبيد الله بن سعيد ثنا يزيد بن هارون ثنا إبراهيم بن سعد ثنا صالح بن كيسان عن الزهري عن عروة عن عائشة قالت قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه ادعي لي أبا بكر وأخاك حتى أكتب كتابا فإني أخاف أن يتمنى متمن ويقول قائل ويأبى الله والنبيون إلا أبا بكر
.

لکن ما أدری لما ذا حذفت النصوص التی ذکرتها من صحیح البخاری؟ علی ايّ حال الامر بیدکم، لا اعتراض منی علیکم.
.





 12-10-13, 12:57 AM   رقم المشاركة : 302







اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   أخی أعتذر من جنابك، الآن رأیت هذه المشارکة و أن مطلوبك کان النص من معجم الطبرانی، لکنک تفضلت و أعدت السؤال هنا:









لکن ما أدری لما ذا حذفت النصوص التی ذکرتها من صحیح البخاری؟ علی ايّ حال الامر بیدکم، لا اعتراض منی علیکم.
.




مره اخرى لا تفهم المقصود ؟





انا طلبت منك نص ماذكرته اعلاه فقط وليس كل طرق حديث رزية الخميس ؟



وانت ذكرته وبينا ضعفه ؟


وحزن ابن حزم ليس على النص الذي ذكرته ؟


فلا تخلط بينهم


ورزية الخميس وعدم كتابة الكتاب كان بسبب الاختلاف والتنازع وليس بسبب كلمة اهجر او غلبه الوجه استفهموه ولا اي شيء اخر غير الاختلاف انتهى .؟





 12-10-13, 06:38 AM   رقم المشاركة : 307
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة 
   مره اخرى لا تفهم المقصود ؟





انا طلبت منك نص ماذكرته اعلاه فقط وليس كل طرق حديث رزية الخميس ؟



وانت ذكرته وبينا ضعفه ؟


وحزن ابن حزم ليس على النص الذي ذكرته ؟


فلا تخلط بينهم


ورزية الخميس وعدم كتابة الكتاب كان بسبب الاختلاف والتنازع وليس بسبب كلمة اهجر او غلبه الوجه استفهموه ولا اي شيء اخر غير الاختلاف انتهى .؟

أخی العزیز، تنسبنی مرة أخری الی سوء الفهم و الحال أنی لا أدّعی الفهم و أعتذر من جنابک إن کنت محقا، لکن ان تک مثقال حبة من خردل یات بها الله.

زمیلی، النص اعلاه فی کلامی کان اثنین، احدهما هو المقصود الاساسی من کلامی فی جواب اخونا جامسکو، و الآخر ذکرته بالمناسبة و ما کان هو الجواب، ثم طلبتنی بالنص لانی من أکذب الطوائف، فذکرت مستند النص الاساسی المقصود لی، فتقول ما اردت هذا بل اردت النص الفرعی:


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
  
ثانيا لوكان هناك امر كان يهم المسلمين لم يتركه النبي لانه مكلف ان يبلغ و هو معصوم من الناس
و في شرح النووي شرح لمقصود عمر رضي الله عنه



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
  
أخی ما تركه الا بعد التنازع و الاختصام کما هو نص الاحاديث الصحاح، و عند ذلک قال قوموا عنی لا ينبغی عند نبي تنازع، و قد تمت الحجة علی الامّة، و فی معجم الطبراني لفظة تبکينی کلما ذکرتها: قالوا ألا نؤتیک بعد؟ قال بعد ما؟!
.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة 
   تفضل اذكر النص مع السند لاننا نعرف عنكم الكذب وانكم اكذب الطوائف



تفضل

فذکرت ما وقفت علیه من صحیح البخاری و هو سبعة موارد، ذکرتها بابوابها و میزت موضع تصریح النص بالاختصام بالحمرة، لکنك حذفته کله.
.




 12-10-13, 08:45 AM   رقم المشاركة : 309







اقتباس:
تفضل اذكر النص مع السند لاننا نعرف عنكم الكذب وانكم اكذب الطوائف


تفضل



فذکرت ما وقفت علیه من صحیح البخاری و هو سبعة موارد، ذکرتها بابوابها و میزت موضع تصریح النص بالاختصام بالحمرة، لکنك حذفته کله.


لو انك لم تتسرع لفهمت اني اردت طرف الحديث الذي ابكاك ؟


وليس نص الحديث الاصل لرزية الخميس !

واحببت ان اوضح انكم بلا منطق ولا اسس علميه تستندون اليها ليس الا الهوى ؟


بالعربي لو وجدت كتابا في ازقة الكوفه يذكر ظلامات اهل البيت لا تعلم حقيقتها ولا من كاتبها يهودي او نصاراني لكتها ستبكيك ؟



يجب ان تراجع عقليتك في مواجهة النصوص والتاكيد من حقيقة صدورها وتكون اليقين بذلك!


فقد ثبت ان مابكاك لم يصدر ولم يقع وكان وهما تحتاج لان تعالج منه ليس الا !






 12-10-13, 09:32 AM   رقم المشاركة : 310
جاسمكو
عضو ماسي







كتب العضو ابحث تجد

إلزامات إستسقيتها من هنا و هناك حول رزية الخميس :

1- قال النبي عليه الصلاة و السلام ( ائتوني .. ) فكان الخِطاب موجّه للجميع ، لماذا لم يمتثل علي رضي الله عنه للأمر ؟

2- إختلفوا الصحابة بين موافقٍ لعمر في قوله ( حسبنا كتاب الله ) و بين معارض ، فمع أي الحزبين كان علي ؟

3- جميع الروايات قالت أن الصحابة تنازعوا و لم تستثنِ أحد منهم ، فكيف نُخرج علي من أن يكون طرفاً في التنازع ، ألم يكن يعلم أنه لا ينبغي عند نبي تنازع ؟

4- آية إكمال الدين نزلت قبل مرض الرسول عليه الصلاة و السلام ، فهل كان ما سيكتبه الرسول زائد عن الدين أم هو من الدين ؟

5- الكِتاب لم يُكتب ، و قولهم أنه أراد بها الوصية لعلي ظن ، و الظن لا يغني من الحق شيئا ، فنحن نستطيع القول أنه قصد بها ابي بكر و عمر حيث أنه قال ( عليكم بالذين من بعدي أبا بكر و عمر ) و قال ( يأبى الله و المؤمنون إلا أبا بكر ) ، و دليلنا أقوى من أدلتهم .






 13-10-13, 01:27 AM   رقم المشاركة : 318
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
   


من قال ذلك اهل البيت


کلا، یقول الامام ابن حجر فی الفتح: قاله بعض من قرب دخوله فی الاسلام!!! و ألطف ما یکون أن ابن حجر یؤیده بقوله و لهذا وقع فی الروایة الثانیة فقال بعضهم إنه قد غلبه الوجع!! و نحن نقول ایها الشارح الجلیل إن الامام البخاری عبر ب(قال بعضهم) فی هذا الباب فقط لنکتة فانتظرها:

فتح الباري لابن حجر (8/ 133)
قلت ويظهر لي ترجيح ثالث الاحتمالات التي ذكرها القرطبي ويكون قائل ذلك بعض من قرب دخوله في الإسلام وكان يعهد أن من اشتد عليه الوجع قد يشتغل به عن تحرير ما يريد أن يقوله لجواز وقوع ذلك ولهذا وقع في الرواية الثانية فقال بعضهم إنه قد غلبه الوجع



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
   


من قال ذلك اهل البيت

حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏لما حضر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏قال ‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله واختلف أهل البيتواختصموا ‏ فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏فلما أكثروا اللغط ‏ ‏والاختلاف عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال قوموا عني قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول إن الرزية كل الرزية ماحال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم ‏/ صحيح البخاري

لو تناولنا الحديث بحسب تصنيف الشيعة لاهل البيت يكون الذي اغضب النبي هو سيدنا علي والحسن والحسين رضي الله عنهم وهم من منع النبي من كتابة الكتاب


فالخلاف هنا محصور بين المعصومين مما يسقط عنهم العصمة عن علي و الحسن و الحسين .. هذا هو الخيار الأمر .. و هو مرّ ولا شك بالنسبة لهم

الخيار الثاني هو أن يكون عمر سلام الله عليه من أهل البيت .. و هذا سوف يفقد الروافض النوم إلى الأبد

خياران أحلاهما مرّ



أخی العزیز هنا نکات:

۱- اهل البیت، الالف و اللام فیه للعهد، ای ناظر الی کلمة البیت الذی سبق قبل سطر: (و فی البیت رجال فیهم عمر بن الخطاب)

۲- لما ذا تشبثت بکلمة (اهل البیت) لخیارین؟! و ترکت الاصرح!! فان النص صریحا یقول و فی البیت رجال فیهم عمر بن الخطاب!! فهو من رجال البیت!

۳- إن الامام البخاری اورد قضیة رزیة یوم الخمیس فی سبعة مواضع من کتابه لکن فی ستة ابواب:

باب مرض النبي صلى الله عليه وسلم ووفاته (فیه روایتان ۱- أهجر استفهموه ۲- قال بعضهم غلبه الوجع)

باب هل يستشفع إلى أهل الذمة ومعاملتهم (فقالوا هجر رسول الله)

باب إخراج اليهود من جزيرة العرب (أهجر استفهموه)

باب كتابة العلم (قال عمر غلبه الوجع)

باب كراهية الاختلاف (قال عمر غلبه الوجع)

باب قول المريض قوموا عني (قال عمر قد غلب علیه الوجع)



فانظر أخی فی باب مرض النبی صلی الله علیه و آله وسلم اذا جمع بین التعبیرین فی حدیثین متتالیین عبر بالبعض فقال: قال بعضهم، لکن فی الابواب الاخری لما أفرد کل تعبیر عن اخر، صرح بأن البعض هو من؟ إن کان الدخول فی اهل البیت سوف یفقد الروافض النوم الی الابد فلما ذا لم یصرح باسمه لاثبات هذه الفضیلة؟!



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
   
من اين اتيت ان الزبير ابن عمة الرسول وعلي المبشر بالجنة
عدو لعلي الذي ساند علي في السقيفة هو عدو لعلي

بل ان سيدنا علي قال لقاتل الزبير و هو يصلي بشره بالنار
ابن جرموز : الجائزة يا أمير المؤمنين ، فقال : إني سمعت رسول اللـه (ص) يقول : " بشر قاتل ابن صفيه ( الزبير ) بالنار " ! .
ثم خرج ابن جرموز على عليِّ مع أهل النهروان فقتله معهم فيمن قتل .

هذا منك العجب العجاب!! أخی العزیز ما روی الزبیر حدیث خطبة علی علیه السلام اصلا! و لو أتیت به فلك جائزة! أنا قلت ابن الزبیر ای عبدالله الساعی الکبیر فی وقعة الجمل، و قرینه المسور بن مخرمة کانا فقط راویین لخطبة بنت ابی جهل و الحال کان سنهما دون العشر فراجع.





أخی إن أجزتنی أقلل من تعبك و أکتب لك طلیعة جوابك الآتی:



هههههههههههههههههههههههه


صدق امامنا الكاظم ان الشيعة شبه الحمير

صدق امامنا الصادق ان الشيطان ليحتاج الي كذب الشيعة
 
.





 13-10-13, 02:49 AM   رقم المشاركة : 321
يونس1
مشرف








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   کلا، یقول الامام ابن حجر فی الفتح: قاله بعض من قرب دخوله فی الاسلام!!! و ألطف ما یکون أن ابن حجر یؤیده بقوله و لهذا وقع فی الروایة الثانیة فقال بعضهم إنه قد غلبه الوجع!! و نحن نقول ایها الشارح الجلیل إن الامام البخاری عبر ب(قال بعضهم) فی هذا الباب فقط لنکتة فانتظرها:

فتح الباري لابن حجر (8/ 133)
قلت ويظهر لي ترجيح ثالث الاحتمالات التي ذكرها القرطبي ويكون قائل ذلك بعض من قرب دخوله في الإسلام وكان يعهد أن من اشتد عليه الوجع قد يشتغل به عن تحرير ما يريد أن يقوله لجواز وقوع ذلك ولهذا وقع في الرواية الثانية فقال بعضهم إنه قد غلبه الوجع




أخی العزیز هنا نکات:

۱- اهل البیت، الالف و اللام فیه للعهد، ای ناظر الی کلمة البیت الذی سبق قبل سطر: (و فی البیت رجال فیهم عمر بن الخطاب)

۲- لما ذا تشبثت بکلمة (اهل البیت) لخیارین؟! و ترکت الاصرح!! فان النص صریحا یقول و فی البیت رجال فیهم عمر بن الخطاب!! فهو من رجال البیت!

۳- إن الامام البخاری اورد قضیة رزیة یوم الخمیس فی سبعة مواضع من کتابه لکن فی ستة ابواب:

باب مرض النبي صلى الله عليه وسلم ووفاته (فیه روایتان ۱- أهجر استفهموه ۲- قال بعضهم غلبه الوجع)

باب هل يستشفع إلى أهل الذمة ومعاملتهم (فقالوا هجر رسول الله)

باب إخراج اليهود من جزيرة العرب (أهجر استفهموه)

باب كتابة العلم (قال عمر غلبه الوجع)

باب كراهية الاختلاف (قال عمر غلبه الوجع)

باب قول المريض قوموا عني (قال عمر قد غلب علیه الوجع)



فانظر أخی فی باب مرض النبی صلی الله علیه و آله وسلم اذا جمع بین التعبیرین فی حدیثین متتالیین عبر بالبعض فقال: قال بعضهم، لکن فی الابواب الاخری لما أفرد کل تعبیر عن اخر، صرح بأن البعض هو من؟ إن کان الدخول فی اهل البیت سوف یفقد الروافض النوم الی الابد فلما ذا لم یصرح باسمه لاثبات هذه الفضیلة؟!




هذا منك العجب العجاب!! أخی العزیز ما روی الزبیر حدیث خطبة علی علیه السلام اصلا! و لو أتیت به فلك جائزة! أنا قلت ابن الزبیر ای عبدالله الساعی الکبیر فی وقعة الجمل، و قرینه المسور بن مخرمة کانا فقط راویین لخطبة بنت ابی جهل و الحال کان سنهما دون العشر فراجع.


أخی إن أجزتنی أقلل من تعبك و أکتب لك طلیعة جوابك الآتی:

هههههههههههههههههههههههه



.

صاحب هوى والعياذ بالله
طيب
لماذا امنتم واعتقدتم برواية رزية الخميس ولم يذكرها سوى عبد الله بن عباس سلام الله عليهما ورضي الله عنهما ؟
وهو ايضا كان صغير حينما حصلت هذه الواقعة وحيمنا توفى رسول الله  , اتذكر كان عمره اثنا عشر سنة او اربعة عشر سنة.
!!!




 13-10-13, 04:40 AM   رقم المشاركة : 322







اخي الحبيب يونس بني رفض اهل هوى


ودائما مايستدلون بما ينسف دعواهم


اذا كان ردك ياحسين صغر السن فرده في رواية الرزيه اولى 


لكن ماكان على هواك ستقبله وماهو على خلاف هواك لن تقبله ولو كانت ايه من القران 






 13-10-13, 11:02 AM   رقم المشاركة : 323
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يونس1 
   صاحب هوى والعياذ بالله
طيب
لماذا امنتم واعتقدتم برواية رزية الخميس ولم يذكرها سوى عبد الله بن عباس سلام الله عليهما ورضي الله عنهما ؟
وهو ايضا كان صغير حينما حصلت هذه الواقعة وحيمنا توفى رسول الله  , اتذكر كان عمره اثنا عشر سنة او اربعة عشر سنة.
!!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة 
   اخي الحبيب يونس بني رفض اهل هوى


ودائما مايستدلون بما ينسف دعواهم


اذا كان ردك ياحسين صغر السن فرده في رواية الرزيه اولى 


لكن ماكان على هواك ستقبله وماهو على خلاف هواك لن تقبله ولو كانت ايه من القران 

نعوذ باللّه تعالی من الهوی، أخی بیّن لی موضع الهوی من کلامی حتی أجتنبه بتوفیق من اللّه سبحانه.

و اما مسألة طلب رسول اللّه صلی الله علیه و آله وسلم فما نقله ابن عباس فقط بل نقل المحدثون من اهل السنة من ستة من الصحابة علی ما ببالی.

و اما خصوص مخالفة الخلیفة عمر فنقلوها من غیر ابن عباس ایضا، نقله الامام أحمد و ابو یعلی و النسائی و ابن الاعرابی من جابر بن عبد الله و نقله الطبرانی من عمر نفسه:



مسند أحمد ط الرسالة (23/ 68)
14726 - حدثنا موسى بن داود، حدثنا ابن لهيعة، عن أبي الزبير، عن جابر، " أن النبي صلى الله عليه وسلم " دعا عند موته بصحيفة ليكتب فيها كتابا لا يضلون بعده"، قال: " فخالف عليها عمر بن الخطاب حتى رفضها " (1)
__________
(1) صحيح لغيره، وهذا إسناد ضعيف لسوء حفظ ابن لهيعة، وقد توبع، تابعه قرة بن خالد عند أبي يعلى، لكن تبقى فيه عنعنة أبي الزبير.
وأخرجه أبو يعلى (1869) و (1871) من طريق قرة بن خالد، عن أبي الزبير، بهذا الإسناد.
وفي الباب عن ابن عباس، سلف برقم (2990) ، وهو في "الصحيح".



السنن الكبرى للنسائي (5/ 368)
5825 - أخبرنا محمد بن إسماعيل بن إبراهيم، عن عثمان بن عمر، قال: أخبرنا قرة بن خالد، عن أبي الزبير، عن جابر، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم «دعا بصحيفة في مرضه ليكتب فيها كتابا لأمته لا يضلون بعده ولا يضلون، وكان في البيت لغط» ،وتكلم عمر فتركه



مسند أبي يعلى الموصلي (3/ 393)
1869 - حدثنا عبيد الله، حدثنا أبي، حدثنا قرة، عن أبي الزبير، عن جابر بن عبد اللهقال: " دعا النبي صلى الله عليه وسلم بصحيفة عند موته يكتب فيها كتابا لأمته قال: لا يضلون ولا يضلون "، فكان في البيت لغط، فتكلم عمر بن الخطاب، فرفضه النبي صلى الله عليه وسلم
[حكم حسين سليم أسد] : رجاله رجال الصحيح


مسند أبي يعلى الموصلي (3/ 394)
1871 - حدثنا ابن نمير، حدثنا سعيد بن الربيع، حدثنا قرة بن خالد، عن أبي الزبير، عن جابر، «أن رسول الله صلى الله عليه وسلم دعا عند موته بصحيفة ليكتب فيها كتابا لا يضلون بعده ولا يضلون» ، وكان في البيت لغط، وتكلم عمر بن الخطاب فرفضها رسول الله صلى الله عليه وسلم
[حكم حسين سليم أسد] : رجاله رجال الصحيح



معجم ابن الأعرابي (1/ 287)
528 - نا محمد بن سعد العوفي، نا إسماعيل بن عبد الكريم قال: حدثني إبراهيم بن عقيل، عن أبيه، عن وهب بن منبه، عن جابر، أن النبي صلى الله عليه وسلم دعا عند موته بصحيفة لنا ليكتب فيها كتابا لا تضلوا قال: فحلف عليهم عمر حتى نقضها النبي صلى الله عليه وسلم



الطبراني في معجمه الأوسط ج 5/ ص 287 حديث رقم: 5338
حدثنا محمد بن احمد بن ابي خيثمة قال حدثنا محمد بن خلف العطار قال حدثنا موسى بن جعفر بن ابراهيم بن محمد بن علي بن عبدالله بن جعفر بن ابي طالب قال حدثنا هشام بن سعد عن زيد بن اسلم عن ابيه عن عمر بن الخطاب قال لما مرض النبي صلى الله عليه وسلم قال ادعوا لي بصحيفة ودواة اكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ابدافكرهنا ذلك اشد الكراهة ثم قال ادعوا لي بصحيفة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا فقال النسوة من وراء الستر الا تسمعون ما يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت انكن صواحبات يوسف اذا مرض رسول الله صلى الله عليه وسلم عصرتن اعينكن واذا صح ركبتن عنقه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلمدعوهن فانهن خير منكم


مجمع الزوائد ومنبع الفوائد (9/ 34)
14257 - وعن عمر بن الخطاب قال: «لما مرض النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: " ادعوا لي بصحيفة ودواة أكتب لكم كتابا لا تضلون بعدي أبدا ". فكرهنا ذلك أشد الكراهة، ثم قال: " ادعوا لي بصحيفة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا ". فقال النسوة من وراء الستر: ألا يسمعون ما يقول رسول الله - صلى الله عليه وسلم -؟ فقلت: إنكن صواحبات يوسف، إذا مرض رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عصرتن أعينكن، وإذا صح ركبتن رقبته. فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: " دعوهن ; فإنهن خير منكم» .
رواه الطبراني في الأوسط، وفيه محمد بن جعفر بن إبراهيم الجعفري قال العقيلي: في حديثه نظر، وبقية رجاله وثقوا، وفي بعضهم خلاف.
.




 13-10-13, 12:03 PM   رقم المشاركة : 324







اقتباس:
السنن الكبرى للنسائي (5/ 368)
5825 - أخبرنا محمد بن إسماعيل بن إبراهيم، عن عثمان بن عمر، قال: أخبرنا قرة بن خالد، عن أبي الزبير، عن جابر، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم «دعا بصحيفة في مرضه ليكتب فيها كتابا لأمته لا يضلون بعده ولا يضلون، وكان في البيت لغط» ، وتكلم عمر فتركه



مسند أبي يعلى الموصلي (3/ 393)
1869 - حدثنا عبيد الله، حدثنا أبي، حدثنا قرة، عن أبي الزبير، عن جابر بن عبد الله قال: " دعا النبي صلى الله عليه وسلم بصحيفة عند موته يكتب فيها كتابا لأمته قال: لا يضلون ولا يضلون "، فكان في البيت لغط، فتكلم عمر بن الخطاب، فرفضه النبي صلى الله عليه وسلم
[حكم حسين سليم أسد] : رجاله رجال الصحيح


مسند أبي يعلى الموصلي (3/ 394)
1871 - حدثنا ابن نمير، حدثنا سعيد بن الربيع، حدثنا قرة بن خالد، عن أبي الزبير، عن جابر، «أن رسول الله صلى الله عليه وسلم دعا عند موته بصحيفة ليكتب فيها كتابا لا يضلون بعده ولا يضلون» ، وكان في البيت لغط، وتكلم عمر بن الخطاب فرفضها رسول الله صلى الله عليه وسلم
[حكم حسين سليم أسد] : رجاله رجال الصحيح


هذه الروايات ضعيفه بسبب عنعنة ابن الزبير والطريق الاخير بمسند الموصي فيها سعيد بن الربيع البصري لم يقل فيه ابو حاتم الا صدوق





اقتباس:
معجم ابن الأعرابي (1/ 287)
528 - نا محمد بن سعد العوفي، نا إسماعيل بن عبد الكريم قال: حدثني إبراهيم بن عقيل، عن أبيه، عن وهب بن منبه، عن جابر، أن النبي صلى الله عليه وسلم دعا عند موته بصحيفة لنا ليكتب فيها كتابا لا تضلوا قال: فحلف عليهم عمر حتى نقضها النبي صلى الله عليه وسلم


ضعيفه بمحمد بن سعيد العوفي





اقتباس:
الطبراني في معجمه الأوسط ج 5/ ص 287 حديث رقم: 5338
حدثنا محمد بن احمد بن ابي خيثمة قال حدثنا محمد بن خلف العطار قال حدثنا موسى بن جعفر بن ابراهيم بن محمد بن علي بن عبدالله بن جعفر بن ابي طالب قال حدثنا هشام بن سعد عن زيد بن اسلم عن ابيه عن عمر بن الخطاب قال لما مرض النبي صلى الله عليه وسلم قال ادعوا لي بصحيفة ودواة اكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ابدا فكرهنا ذلك اشد الكراهة ثم قال ادعوا لي بصحيفة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا فقال النسوة من وراء الستر الا تسمعون ما يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت انكن صواحبات يوسف اذا مرض رسول الله صلى الله عليه وسلم عصرتن اعينكن واذا صح ركبتن عنقه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم دعوهن فانهن خير منكم

اقتباس:
مجمع الزوائد ومنبع الفوائد (9/ 34)
14257 - وعن عمر بن الخطاب قال: «لما مرض النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: " ادعوا لي بصحيفة ودواة أكتب لكم كتابا لا تضلون بعدي أبدا ". فكرهنا ذلك أشد الكراهة، ثم قال: " ادعوا لي بصحيفة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا ". فقال النسوة من وراء الستر: ألا يسمعون ما يقول رسول الله - صلى الله عليه وسلم -؟ فقلت: إنكن صواحبات يوسف، إذا مرض رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عصرتن أعينكن، وإذا صح ركبتن رقبته. فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: " دعوهن ; فإنهن خير منكم» .
رواه الطبراني في الأوسط، وفيه محمد بن جعفر بن إبراهيم الجعفري قال العقيلي: في حديثه نظر، وبقية رجاله وثقوا، وفي بعضهم خلاف.

.


سبحان الله انت افضل من غيرك من الاماميه


لكن كيف تحتج بروايات ضعيفه ؟


رواية الطبراني ضعيفه

بمحمد بن جعفر بن ابراهيم ضعفه العقيلي كما ذكر الهيثمي وقال عنه ابن حبان يعتبر بحديثه عن غير ابيه


وايضا هشام بن سعد ضعيف جدا




 13-10-13, 03:51 PM   رقم المشاركة : 326
يونس1
مشرف








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة 
   اخي الحبيب يونس بني رفض اهل هوى


ودائما مايستدلون بما ينسف دعواهم


اذا كان ردك ياحسين صغر السن فرده في رواية الرزيه اولى 


لكن ماكان على هواك ستقبله وماهو على خلاف هواك لن تقبله ولو كانت ايه من القران 

بارك الله فيك استاذ اسد من اسود السنة وجزاك الله كل خير على جهادك لاهل الاهواء والزندقة والبدع ,
لاحرمنا منك ولا من الاخوة الكرام وخاصة صاحب الموضوع الاخ القدير مزلزل الشيعة , كفيتم و وفيتم .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   نعوذ باللّه تعالی من الهوی، أخی بیّن لی موضع الهوی من کلامی حتی أجتنبه بتوفیق من اللّه سبحانه.

و اما مسألة طلب رسول اللّه صلی الله علیه و آله وسلم فما نقله ابن عباس فقط بل نقل المحدثون من اهل السنة من ستة من الصحابة علی ما ببالی.
و اما خصوص مخالفة الخلیفة عمر فنقلوها من غیر ابن عباس ایضا، نقله الامام أحمد و ابو یعلی و النسائی و ابن الاعرابی من جابر بن عبد الله و نقله الطبرانی من عمر نفسه:
مسند أحمد ط الرسالة (23/ 68)
14726 - حدثنا موسى بن داود، حدثنا ابن لهيعة، عن أبي الزبير، عن جابر، " أن النبي صلى الله عليه وسلم " دعا عند موته بصحيفة ليكتب فيها كتابا لا يضلون بعده "، قال: " فخالف عليها عمر بن الخطاب حتى رفضها " (1)
__________
(1) صحيح لغيره، وهذا إسناد ضعيف لسوء حفظ ابن لهيعة، وقد توبع، تابعه قرة بن خالد عند أبي يعلى، لكن تبقى فيه عنعنة أبي الزبير.
وأخرجه أبو يعلى (1869) و (1871) من طريق قرة بن خالد، عن أبي الزبير، بهذا الإسناد.
وفي الباب عن ابن عباس، سلف برقم (2990) ، وهو في "الصحيح".
السنن الكبرى للنسائي (5/ 368)
5825 - أخبرنا محمد بن إسماعيل بن إبراهيم، عن عثمان بن عمر، قال: أخبرنا قرة بن خالد، عن أبي الزبير، عن جابر، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم «دعا بصحيفة في مرضه ليكتب فيها كتابا لأمته لا يضلون بعده ولا يضلون، وكان في البيت لغط» ،وتكلم عمر فتركه
مسند أبي يعلى الموصلي (3/ 393)
1869 - حدثنا عبيد الله، حدثنا أبي، حدثنا قرة، عن أبي الزبير، عن جابر بن عبد اللهقال: " دعا النبي صلى الله عليه وسلم بصحيفة عند موته يكتب فيها كتابا لأمته قال: لا يضلون ولا يضلون "، فكان في البيت لغط، فتكلم عمر بن الخطاب، فرفضه النبي صلى الله عليه وسلم
[حكم حسين سليم أسد] : رجاله رجال الصحيح
مسند أبي يعلى الموصلي (3/ 394)
1871 - حدثنا ابن نمير، حدثنا سعيد بن الربيع، حدثنا قرة بن خالد، عن أبي الزبير، عنجابر، «أن رسول الله صلى الله عليه وسلم دعا عند موته بصحيفة ليكتب فيها كتابا لا يضلون بعده ولا يضلون» ، وكان في البيت لغط، وتكلم عمر بن الخطاب فرفضها رسول الله صلى الله عليه وسلم
[حكم حسين سليم أسد] : رجاله رجال الصحيح
معجم ابن الأعرابي (1/ 287)
528 - نا محمد بن سعد العوفي، نا إسماعيل بن عبد الكريم قال: حدثني إبراهيم بن عقيل، عن أبيه، عن وهب بن منبه، عن جابر، أن النبي صلى الله عليه وسلم دعا عند موته بصحيفة لنا ليكتب فيها كتابا لا تضلوا قال: فحلف عليهم عمر حتى نقضها النبي صلى الله عليه وسلم
الطبراني في معجمه الأوسط ج 5/ ص 287 حديث رقم: 5338
حدثنا محمد بن احمد بن ابي خيثمة قال حدثنا محمد بن خلف العطار قال حدثنا موسى بن جعفر بن ابراهيم بن محمد بن علي بن عبدالله بن جعفر بن ابي طالب قال حدثنا هشام بن سعد عن زيد بن اسلم عن ابيه عن عمر بن الخطاب قال لما مرض النبي صلى الله عليه وسلم قال ادعوا لي بصحيفة ودواة اكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ابدا فكرهنا ذلك اشد الكراهةثم قال ادعوا لي بصحيفة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا فقال النسوة من وراء الستر الا تسمعون ما يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت انكن صواحبات يوسف اذا مرض رسول الله صلى الله عليه وسلم عصرتن اعينكن واذا صح ركبتن عنقه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم دعوهن فانهن خير منكم
مجمع الزوائد ومنبع الفوائد (9/ 34)
14257 - وعن عمر بن الخطاب قال: «لما مرض النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: " ادعوا لي بصحيفة ودواة أكتب لكم كتابا لا تضلون بعدي أبدا ". فكرهنا ذلك أشد الكراهة، ثم قال: " ادعوا لي بصحيفة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا ". فقال النسوة من وراء الستر: ألا يسمعون ما يقول رسول الله - صلى الله عليه وسلم -؟ فقلت: إنكن صواحبات يوسف، إذا مرض رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عصرتن أعينكن، وإذا صح ركبتن رقبته. فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: " دعوهن ; فإنهن خير منكم» .
رواه الطبراني في الأوسط، وفيه محمد بن جعفر بن إبراهيم الجعفري قال العقيلي: في حديثه نظر، وبقية رجاله وثقوا، وفي بعضهم خلاف.
.

الم اقل انك صاحب هوى ومدلس وتجعلون التقية والكذب في مصاف واحد حتى تسوق دينك !
اين الصحابة الذين ادعيت انهم نقلوا الخبر ؟!
ها انت تنقل فقط عن جابر الانصاري !
وقد كفانا الاخ الكريم اسد من اسود السنة ضعف هذه الروايات .
اما نحن فقلنا ما في الصحيح من كتبنا وتسالمت عليه الامة في صحة هذين الكتابين وما فيها من المتفق عليها .
فذهبت باهوائك التي تلعب بك لتنعنش الشيطان وتدعوه وخيله وركبه لجر القرص لنارك التي تحرقك والعياذ بالله .
فانت تقول انه لم ينقل الخبر خبر زواج علي رضي الله عنه وسلامه عليه فقط المسور وابن الزبير وكانا صغيرين , وقلنا لك ان خبر رزية الخميس ايضا نقله فقط ابن عباس وحده وكان صغير ايضا ,
فان جئت بهواك في روايات ضعيفة فلك الروايات في خطبة علي من بنت ابي جهل في روايات اخرى من كتبنا , مع ان الخبر فاض عن التواتر والشهرة , ولك هذه الروايات ولنرى هواك الى اين ياخذك :
1 -أبو داود في كتاب النكاح
حدثنا أحمد بن محمد بن حنبل، ثنا يعقوب بن إبراهيم بن سعد، حدثني أبي، عن الوليد بن كثير، حدّثني محمد بن عمرو بن حلحلة الدؤلي أن ابن شهاب حدّثه أن علي بن حسين حدّثه: أنّهم حين قدموا المدينة......
حدثنا محمد بن يحيى بن فارس، ثنا عبد الرزاق، أخبرنا معمر، عن الزهري، عن عروه، وعن إيوب، عن ابن أبي مليكة بهذا الخبر. قال: فسكت علي عن ذلك النكاح
2 - الحاكم النيسابوري :
أخبرنا أحمد بن جعفر القطيعي، ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل، حدّثني أبي، ثنا يحيى بن زكريا بن أبي زائدة، أخبرني أبي، عن الشعبي، عن سويد بن غفلة، قال: خطب علي ابنة أبي جهل إلى عمها الحارث بن هشام فاستشار النبي صلى الله عليه وآله وسلّم فقال: أعن حسبها تسألني ؟ قال عليّ: قد أعلم ما حسبها ولكن أتأمرني بها؟ فقال: لا، فاطمة بضعة مني، ولا أحسب إلآ وأنها تحزن أو تجزع. فقال علي: لا آتي شيئاً تكرهه.

هذا حديث صحيح على شرط الشيخين،

وأخبرنا أحمد بن جعفر القطيعي، ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل، حدّثني أبي، ثنا يزيد بن هارون: أخبرنا إسماعيل بن أبي خالد، عن ابي حنظلة رجل من أهل مكة ـ أن علياً خطب ابنة أبي جهل، فقال له أهلها: لا نزوجك على ابنة رسول الله صلى الله عليه والهوسلّم. فبلغ ذلك رسول صلى الله عليه وآله وسلم فقال: إنما فاطمة مضغة مني، فمن آذاها فقد آذاني.

3- المطالب العالية بزوائد المسانيد الثمانية 4 / 68 كتاب المناقب باب فضل فاطمة وابنيها الرقم 3981.
عليّ بن الحسين: أنّ عليّ بن أبي طالب أراد أنْ يخطب بنت أبي جهل، فقال ناس: أترون رسول اللّه يجد من ذلك؟! فقال ناس: وما ذلك؟! إنّما هي امرأة من النساء. وقال ناس: ليجدنَّ من هذا، يتزوّج ابنة عدوّ اللّه على ابنة رسول اللّه صلّى اللّه عليه ]وآله [وسلّم!؟
فبلغ ذلك رسول اللّه صلّى اللّه عليه ]وآله[ وسلّم، فحمد اللّه وأثنى عليه ثم قال: أمّا بعد، فما بال أقوام يزعمون أنّي لا أجد لفاطمة، وإنّما فاطمة بضعة منّي، إنّه ليس لأحد أنْ يتزوّج ابنة عدوّ اللّه على ابنة رسول اللّه صلّى اللّه عليه ]وآله[ وسلّم.
هذا مرسل. وأصل الحديث في الصحيح من حديث المسور أنّه حدّث به عليّ بن الحسين».
قلت: وحدّث به عليُّ بن الحسين الزهريَّ

4- الهيتمي - مجمع الزوائد 9 / 327 كتاب المناقب باب مناقب فاطمة بنت رسول اللّه الرقم 15201
عن ابن عبّاس: أنّ عليّ بن أبي طالب كرم اللّه وجهه خطب بنت أبي جهل، فقال النبيّ صلّى اللّه عليه ]وآله[ وسلّم: إنْ كنت تزوّجها فردّ علينا ابنتنا.
إلى ههُنا انتهى حديث خالد ]الحذاء[، وفي الحديث زيادة: قال: فقال النبي صلّى اللّه عليه ]وآله[ وسلّم: واللّه لا تجتمع بنت رسول اللّه صلّى اللّه عليه ]وآله [وسلّم وبنت عدوّ اللّه تحت رجل.
رواه الطبراني في الثلاثة واختصره في الكبير، والبزّار باختصار أيضاً.

- احمد بن حنبل في مسنده :
حدّثنا عبداللّه، قال: حدّثني أبي، نا يحيى بن زكريّا، قال: أخبرني أبي، عن الشعبي،قال: خطب عليّ عليه السلام .
حدّثنا عبداللّه، قال: حدّثني أبي، نا سفيان، عن عمرو، عن محمّد بن عليّ: أنّ عليّاً عليه السّلام أراد أن ينكح ابنة أبي جهل، فقال رسول اللّه صلّى اللّه عليه ]وآله [وسلّم ـ وهو على المنبر ـ : إنّ عليّاً أراد أن ينكح العوراء بنت أبي جهل، ولم يكن ذلك له أنْ يجمع بين ابنة عدوّ اللّه وبين ابنة رسول اللّه، وإنّما فاطمة بضعة منّي».
6 - أبو بكر ابن أبي شيبة «حدّثنا محمّد بن بشر، عن زكريّا، عن عامر، قال: خطب عليّ بنت أبي جهل إلى عمّها الحارث بن هشام، فاستأمر رسول اللّه صلّى اللّه عليه ]وآله[ وسلّم فيها. فقال: عن حسبها تسألني؟ قال عليّ: قد أعلم ما حَسَبُها، ولكن تأمرني بها؟ قال: لا، فاطمة بضعة منّي، ولا أُحبّ أن تجزع. فقال عليّ: لا آتي شيئاً تكرهه.

هذا ورواية الشعبي ان كانت مرسلة فان اهل الحديث قبلوا بمراسيل الشعبي فهو لايرسل الا عن ثقة , ولكن بقيد انها موافقة للاحاديث الصحيحة والاثار الموثوقة ومتابعة الرواة الثقاة . فيصح ارساله .
--
فهل عرفت اين الهوى الذي تقفون عليه واين انتم من الحديث ومن ردكم اياه تبعا لموالاتك وخلطكم وتقيتكم .
الله المستعان






 14-10-13, 09:47 AM   رقم المشاركة : 341
جاسمكو
عضو ماسي







اقتباس:
##

hosyn
کلا، يقول الامام ابن حجر في الفتح: قاله بعض من قرب دخوله في الاسلام!!! و ألطف ما يکون أن ابن حجر يؤيده بقوله و لهذا وقع في الرواية الثانية فقال بعضهم إنه قد غلبه الوجع!! و نحن نقول ايها الشارح الجليل إن الامام البخاري عبر ب(قال بعضهم) في هذا الباب فقط لنکتة فانتظرها:

فتح الباري لابن حجر (8/ 133)
قلت ويظهر لي ترجيح ثالث الاحتمالات التي ذكرها القرطبي ويكون قائل ذلك بعض من قرب دخوله في الإسلام وكان يعهد أن من اشتد عليه الوجع قد يشتغل به عن تحرير ما يريد أن يقوله لجواز وقوع ذلك ولهذا وقع في الرواية الثانية فقال بعضهم إنه قد غلبه الوجع
###

إلزامات حول رزية الخميس :

1- قال النبي عليه الصلاة و السلام ( ائتوني .. ) فكان الخِطاب موجّه للجميع ، لماذا لم يمتثل علي رضي الله عنه للأمر ؟

2- إختلفوا الصحابة بين موافقٍ لعمر في قوله ( حسبنا كتاب الله ) و بين معارض ، فمع أي الحزبين كان علي ؟

3- جميع الروايات قالت أن الصحابة تنازعوا و لم تستثنِ أحد منهم ، فكيف نُخرج علي من أن يكون طرفاً في التنازع ، ألم يكن يعلم أنه لا ينبغي عند نبي تنازع ؟

4- آية إكمال الدين نزلت قبل مرض الرسول عليه الصلاة و السلام ، فهل كان ما سيكتبه الرسول زائد عن الدين أم هو من الدين ؟

5- الكِتاب لم يُكتب ، و قولهم أنه أراد بها الوصية لعلي ظن ، و الظن لا يغني من الحق شيئا ، فنحن نستطيع القول أنه قصد بها ابي بكر و عمر حيث أنه قال ( عليكم بالذين من بعدي أبا بكر و عمر ) و قال ( يأبى الله و المؤمنون إلا أبا بكر ) ، و دليلنا أقوى من أدلتهم .
اقتباس:
##

1- اهل البيت، الالف و اللام فيه للعهد، اي ناظر الي کلمة البيت الذي سبق قبل سطر: (و في البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب)

2- لما ذا تشبثت بکلمة (اهل البيت) لخيارين؟! و ترکت الاصرح!! فان النص صريحا يقول و في البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب!! فهو من رجال البيت!

3- إن الامام البخاري اورد قضية رزية يوم الخميس في سبعة مواضع من کتابه لکن في ستة ابواب:

باب مرض النبي صلى الله عليه وسلم ووفاته (فيه روايتان 1- أهجر استفهموه 2- قال بعضهم غلبه الوجع)

باب هل يستشفع إلى أهل الذمة ومعاملتهم (فقالوا هجر رسول الله)

باب إخراج اليهود من جزيرة العرب (أهجر استفهموه)

باب كتابة العلم (قال عمر غلبه الوجع)

باب كراهية الاختلاف (قال عمر غلبه الوجع)

باب قول المريض قوموا عني (قال عمر قد غلب عليه الوجع)



فانظر أخي في باب مرض النبي صلي الله عليه و آله وسلم اذا جمع بين التعبيرين في حديثين متتاليين عبر بالبعض فقال: قال بعضهم، لکن في الابواب الاخري لما أفرد کل تعبير عن اخر، صرح بأن البعض هو من؟ إن کان الدخول في اهل البيت سوف يفقد الروافض النوم الي الابد فلما ذا لم يصرح باسمه لاثبات هذه الفضيلة؟!


###

من قال ذلك اهل البيت

حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏لما حضر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال وفي البيت رجال فيهم ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏قال ‏ ‏هلم أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله واختلف أهل البيت واختصموا ‏ فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كتابا لن تضلوا بعده ومنهم من يقول ما قال ‏ ‏عمر ‏فلما أكثروا اللغط ‏ ‏والاختلاف عند النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال قوموا عني قال ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏فكان ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول إن الرزية كل الرزية ماحال بين رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم ‏/ صحيح البخاري

لو تناولنا الحديث بحسب تصنيف الشيعة لاهل البيت يكون الذي اغضب النبي هو سيدنا علي والحسن والحسين رضي الله عنهم وهم من منع النبي من كتابة الكتاب


فالخلاف هنا محصور بين المعصومين مما يسقط عنهم العصمة عن علي و الحسن و الحسين .. هذا هو الخيار الأمر .. و هو مرّ ولا شك بالنسبة لهم

الخيار الثاني هو أن يكون عمر سلام الله عليه من أهل البيت .. و هذا سوف يفقد الروافض النوم إلى الأبد

خياران أحلاهما مرّ
اقتباس:
##
هذا منك العجب العجاب!! أخي العزيز ما روي الزبير حديث خطبة علي عليه السلام اصلا! و لو أتيت به فلك جائزة! أنا قلت ابن الزبير اي عبدالله الساعي الکبير في وقعة الجمل، و قرينه المسور بن مخرمة کانا فقط راويين لخطبة بنت ابي جهل و الحال کان سنهما دون العشر فراجع.

###

صدق امامنا الكاظم ان الشيعة شبه الحمير
دعك من الذين يعتبرهم الشيعة الصفويون نواصب و كفار مثل ابن الزبير والمسور
خطبة سيدنا علي لابنت ابوجهل من كتب الشيعة

روى ابن بابويه القمي الملقب بالصدوق في كتابه عن أبي عبدالله

( جعفر الصادق ) أنه سئل : هل تشيع الجنازة بنار ويمشى معها بمجمرة أو قنديل أو غير ذلك مما يضاء به ؟ قال : فتغير لون أبي عبد الله عليه السلام من ذلك واستوى جالساً . ثم قال : إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لها : أما علمت علياً قد خطب بنت أبي جهل فقالت : حقاً ما تقول ؟ فقال : حقاً ما أقول ثلاث مرات . فدخلها من الغيرة ما لا تملك نفسها وذلك أن الله تبارك تعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهاداً ، وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله . قال : فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ، ثم تحولت إلى حجرة أبيها ، فجاء عليّ فدخل حجرته فلم يرَ فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي ، فاستحيا أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله ، ثم جمع شيئاً من كثيب المسجد واتكأ عليه ، فلما رأى النبي صلى الله عليه وسلم ما بفاطمة من الحزن ، أفاض عليها الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد ، وكلما صلّى ركعتين دعا الله أن يذهب ما بفاطمة من الحزن والغم ، وذلك أنه خرج من عندها وهي تتقلب وتتنفس الصعداء ، فلما رآها النبي صلى الله عليه وسلم أنها لا يهنيها النوم وليس لها قرار قال لها : قومي يا بُنية فقامت ، فحمل النبي صلى الله عليه وسلم الحسن وحملت فاطمة الحسين وأخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي (ع) وهو نائم فوضع النبي صلى الله عليه وسلم رجله على عليّ فغمزه وقال : قم أبا تراب ! فكم ساكن أزعجته ! أدع لي أبا بكر من داره وعمر من مجلسه وطلحة ، فخرج عليّ فاستخرجهما من منازلهما واجتمعوا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله عليه وسلم : يا عليّ ! أما علمت أن فاطمة بضعة مني ، فمن آذاها فقد آذاني، ومن آذاني فقد آذى الله ، ومن آذاها بعد موتي كان كمن آذاها في حياتي ، ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي ) . انظر علل الشرائع لابن بابويه القمي ص 185 ، 186 مطبعة النجف .أيضاً أورد الرواية المجلسي في كتابه (جلاء العيون ).

اقتباس:
##


أخي إن أجزتني أقلل من تعبك و أکتب لك طليعة جوابك الآتي:
هههههههههههههههههههههههه
صدق امامنا الكاظم ان الشيعة شبه الحمير
صدق امامنا الصادق ان الشيطان ليحتاج الي كذب الشيعة
.###

هههههههههههههههههههههههه
هذا اقرار منك وكتبته بيدك
صدق امامنا الكاظم شبه الحمير





 15-10-13, 07:53 AM   رقم المشاركة : 360
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
   
صدق امامنا الكاظم ان الشيعة شبه الحمير
دعك من الذين يعتبرهم الشيعة الصفويون نواصب و كفار مثل ابن الزبير والمسور

(حسینعدم!) خطبة سيدنا علي لابنت ابوجهل من كتب الشيعة

روى ابن بابويه القمي الملقب بالصدوق في كتابه عن أبي عبدالله

( جعفر الصادق ) أنه سئل : هل تشيع الجنازة بنار ويمشى معها بمجمرة أو قنديل أو غير ذلك مما يضاء به ؟ قال : فتغير لون أبي عبد الله عليه السلام من ذلك واستوى جالساً . ثم قال : إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لها : أما علمت علياً قد خطب بنت أبي جهل فقالت : حقاً ما تقول ؟ فقال : حقاً ما أقول ثلاث مرات . فدخلها من الغيرة ما لا تملك نفسها وذلك أن الله تبارك تعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهاداً ، وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله . قال : فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ، ثم تحولت إلى حجرة أبيها ، فجاء عليّ فدخل حجرته فلم يرَ فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي ، فاستحيا أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله ، ثم جمع شيئاً من كثيب المسجد واتكأ عليه ، فلما رأى النبي صلى الله عليه وسلم ما بفاطمة من الحزن ، أفاض عليها الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد ، وكلما صلّى ركعتين دعا الله أن يذهب ما بفاطمة من الحزن والغم ، وذلك أنه خرج من عندها وهي تتقلب وتتنفس الصعداء ، فلما رآها النبي صلى الله عليه وسلم أنها لا يهنيها النوم وليس لها قرار قال لها : قومي يا بُنية فقامت ، فحمل النبي صلى الله عليه وسلم الحسن وحملت فاطمة الحسين وأخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي (ع) وهو نائم فوضع النبي صلى الله عليه وسلم رجله على عليّ فغمزه وقال : قم أبا تراب ! فكم ساكن أزعجته ! أدع لي أبا بكر من داره وعمر من مجلسه وطلحة ، فخرج عليّ فاستخرجهما من منازلهما واجتمعوا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله عليه وسلم : يا عليّ ! أما علمت أن فاطمة بضعة مني ، فمن آذاها فقد آذاني، ومن آذاني فقد آذى الله ، ومن آذاها بعد موتي كان كمن آذاها في حياتي ، ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي ) . انظر علل الشرائع لابن بابويه القمي ص 185 ، 186 مطبعة النجف .أيضاً أورد الرواية المجلسي في كتابه (جلاء العيون ).


أخی بنیت علی أن أجیب المشارکات بترتیب، لکن ما تسمحنی أن أراعی الترتیب، عاتبتنی بتقطیع النص والحال أنی آتیت بمقدار من النص کان لازما لمقصودی و هو الاستدلال لاتفاق العلماء! لکنك تاتی بالنص و تحذف الاساس منه! سبحان الله! لما ذا حذفت الکلمة الحاسمة للاکاذیب من الامام علیه السلام؟ و هی :

فقال علي و الذي بعثك بالحق نبيا ما كان مني مما بلغها شي‏ء و لا حدثت بها نفسي فقال النبي ص صدقت و صدقت

هذا هو الحدیث بتمامه:



بحار الأنوار (ط - بيروت)، ج‏43، ص: 201
31- ع، علل الشرائع (علل الشرائع، ج‏1، ص: 185 149 باب العلة التي من أجلها دفنت فاطمة ع بالليل و لم تدفن بالنهار) حدثنا علي بن أحمد قال حدثنا أبو العباس أحمد بن محمد بن يحيى عن عمرو بن أبي المقدام و زياد بن عبد الله قالا أتى رجل أبا عبد الله ع فقال له يرحمك الله هل تشيع الجنازة بنار و يمشى معها بمجمرة و قنديل أو غير ذلك مما يضاء به قال فتغير لون أبي عبد الله ع من ذلك و استوى جالسا ثم قال إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت محمد ص فقال لها أ ما علمت أن عليا قد خطب بنت أبي جهل فقالت حقا ما تقول فقال حقا ما أقول ثلاث مرات فدخلها من الغيرة ما لا تملك نفسها و ذلك أن الله تبارك و تعالى كتب على النساء غيرة و كتب على الرجال جهادا و جعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله قال فاشتد غم فاطمة ع من ذلك و بقيت متفكرة هي حتى أمست و جاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن و الحسين على عاتقها الأيسر و أخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء علي ع فدخل في حجرته فلم ير فاطمة ع فاشتد لذلك غمه و عظم عليه و لم يعلم القصة ما هي فاستحيا أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد فصلى فيه ما شاء الله ثم جمع شيئا من كثيب المسجد و اتكأ عليه فلما رأى النبي ص ما بفاطمة من الحزن أفاض عليه الماء ثم لبس ثوبه و دخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع و ساجد و كلما صلى ركعتين دعا الله أن يذهب ما بفاطمة من الحزن و الغم و ذلك أنه خرج من عندها و هي تتقلب و تتنفس الصعداء فلما رآها النبي ص أنها لا يهنؤها النوم و ليس لها قرار قال لها قومي يا بنية فقامت فحمل النبي ص الحسن و حملت فاطمة الحسين و أخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي ع و هو نائم فوضع النبي رجله على رجل علي فغمزه و قال قم يا أبا تراب فكم ساكن أزعجته ادع لي أبا بكر من داره و عمر من مجلسه و طلحة فخرج علي ع فاستخرجهما من منزلهما و اجتمعوا عند رسول الله فقال رسول الله ص يا علي أ ما علمت أن فاطمة بضعة مني و أنا منها فمن آذاها فقد آذاني و من آذاني فقد آذى الله و من آذاها بعد موتي كان كمن آذاها في حياتي و من آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي قال فقال علي بلى يا رسول الله قال فقالفما دعاك إلى ما صنعت فقال علي و الذي بعثك بالحق نبيا ما كان مني مما بلغها شي‏ء و لا حدثت بها نفسي فقال النبي ص صدقت و صدقت ففرحت فاطمة ع بذلك و تبسمت حتى رئي ثغرها فقال أحدهما لصاحبه إنه لعجب لحينه ما دعاه إلى ما دعانا هذه الساعة قال ثم أخذ النبي ص بيد علي ع فشبك أصابعه بأصابعه فحمل النبي ص الحسن و حمل الحسين علي ع و حملت فاطمة ع أم كلثوم و أدخلهم النبي ص بيتهم و وضع عليهم قطيفة و استودعهم الله ثم خرج و صلى بقية الليل فلما مرضت فاطمة ع مرضها الذي ماتت فيه أتياها عائدين و استأذنا عليها فأبت أن تأذن لهما فلما رأى ذلك أبو بكر أعطى الله عهدا لا يظله سقف‏ بيت حتى يدخل على فاطمة ع و يتراضاها فبات ليلة في الصقيع ما أظله شي‏ء ثم إن عمر أتى عليا ع فقال له إن أبا بكر شيخ رقيق القلب و قد كان مع رسول الله ص في الغار فله صحبة و قد أتيناها غير هذه المرة مرارا نريد الإذن عليها و هي تأبى أن تأذن لنا حتى ندخل عليها فنتراضى فإن رأيت أن تستأذن لنا عليها فافعل قال نعم فدخل علي على فاطمة ع فقال يا بنت رسول الله قد كان من هذين الرجلين ما قد رأيت و قد ترددا مرارا كثيرة و رددتهما و لم تأذني لهما و قد سألاني أن أستأذن لهما عليك فقالت و الله لا آذن لهما و لا أكلمهما كلمة من رأسي حتى ألقى أبي فأشكوهما إليه بما صنعاه و ارتكباه مني قال علي ع فإني ضمنت لهما ذلك قالت إن كنت قد ضمنت لهما شيئا فالبيت بيتك و النساء تتبع الرجال لا أخالف عليك بشي‏ء فأذن لمن أحببت فخرج علي ع فأذن لهما فلما وقع بصرهما على فاطمة ع سلما عليها فلم ترد عليهما و حولت وجهها عنهما فتحولا و استقبلا وجهها حتى فعلت مرارا و قالت يا علي جاف الثوب و قالت لنسوة حولها حولن وجهي فلما حولن وجهها حولا إليها فقال أبو بكر يا بنت رسول الله إنما أتيناك ابتغاء مرضاتك و اجتناب سخطك نسألك أن تغفري لنا و تصفحي عما كان منا إليك قالت لا أكلمكما من رأسي كلمة واحدة حتى ألقى أبي و أشكوكما إليه و أشكو صنعكما و فعالكما و ما ارتكبتما مني قالا إنا جئنا معتذرين مبتغين [مبتغيين‏] مرضاتك فاغفري و اصفحي عنا و لا تؤاخذينا بما كان منا فالتفتت إلى علي ع و قالت إني لا أكلمهما من رأسي كلمة حتى أسألهما عن شي‏ء سمعاه من رسول الله ص فإن صدقاني رأيت رأيي قالا اللهم ذلك لها و إنا لا نقول إلا حقا و لا نشهد إلا صدقا فقالت أنشدكما بالله أ تذكران أن رسول الله ص استخرجكما في جوف الليل بشي‏ء كان حدث من أمر علي فقالا اللهم نعم فقالت أنشدكما بالله‏ هل سمعتما النبي ص يقول فاطمة بضعة مني و أنا منها من آذاها فقد آذاني و من آذاني فقد آذى الله و من آذاها بعد موتي فكان كمن آذاها في حياتي و من آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي قالا اللهم نعم فقالت الحمد لله ثم قالت اللهم إني أشهدك فاشهدوا يا من حضرني أنهما قد آذياني في حياتي و عند موتي و الله لا أكلمكما من رأسي كلمة حتى ألقى ربي فأشكوكما إليه بما صنعتما به و بي و ارتكبتما مني فدعا أبو بكر بالويل و الثبور و قال ليت أمي لم تلدني فقال عمر عجبا للناس كيف ولوك أمورهم و أنت شيخ قد خرفت تجزع لغضب امرأة و تفرح برضاها و ما لمن أغضب امرأة و قاما و خرجا قال فلما نعي إلى فاطمة ع نفسها أرسلت إلى أم أيمن و كانت أوثق نسائها عندها و في نفسها فقالت يا أم أيمن إن نفسي نعيت إلي فادعي لي عليا فدعته لها فلما دخل عليها قالت له يا ابن العم أريد أن أوصيك بأشياء فاحفظها علي فقال لها قولي ما أحببت قالت له تزوج فلانة تكون مربية لولدي من بعدي مثلي و اعمل نعشا رأيت الملائكة قد صورته لي فقال لها علي أريني كيف صورته فأرته ذلك كما وصفت له و كما أمرت به ثم قالت فإذا أنا قضيت نحبي فأخرجني من ساعتك أي ساعة كانت من ليل أو نهار و لا يحضرن من أعداء الله و أعداء رسوله للصلاة علي قال علي ع أفعل فلما قضت نحبها صلى الله عليها و هم في ذلك في جوف الليل أخذ علي ع في جهازها من ساعته كما أوصته فلما فرغ من جهازها أخرج علي الجنازة و أشعل النار في جريد النخل و مشى مع الجنازة بالنار حتى صلى عليها و دفنها ليلا فلما أصبح أبو بكر و عمر عاودا عائدين لفاطمة فلقيا رجلا من قريش فقالا له من أين أقبلت قال عزيت عليا بفاطمة قالا و قد ماتت قال نعم و دفنت في جوف الليل فجزعا جزعا شديدا ثم أقبلا إلى علي ع فلقياه فقالا له و الله‏ ما تركت شيئا من غوائلنا و مساءتنا و ما هذا إلا من شي‏ء في صدرك علينا هل هذا إلا كما غسلت رسول الله ص دوننا و لم تدخلنا معك و كما علمت ابنك أن يصيح بأبي بكر أن انزل عن منبر أبي فقال لهما علي ع أ تصدقاني إن حلفت لكما قالا نعم فحلف فأدخلهما على المسجد قال إن رسول الله ص لقد أوصاني و قد تقدم إلي أنه لا يطلع على عورته أحد إلا ابن عمه فكنت أغسله و الملائكة تقلبه و الفضل بن العباس يناولني الماء و هو مربوط العينين بالخرقة و لقد أردت أن أنزع القميص فصاح بي صائح من البيت سمعت الصوت و لم أر الصورة لا تنزع قميص رسول الله ص و لقد سمعت الصوت يكرره علي فأدخلت يدي من بين القميص فغسلته ثم قدم إلي الكفن فكفنته ثم نزعت القميص بعد ما كفنته و أما الحسن ابني فقد تعلمان و يعلم أهل المدينة أنه كان يتخطى الصفوف حتى يأتي النبي ص و هو ساجد فيركب ظهره فيقوم النبي ص و يده على ظهر الحسن و الأخرى على ركبته حتى يتم الصلاة قالا نعم قد علمنا ذلك ثم قال تعلمان و يعلم أهل المدينة أن الحسن كان يسعى إلى النبي ص و يركب على رقبته و يدلي الحسن رجليه على صدر النبي ص حتى يرى بريق خلخاليه من أقصى المسجد و النبي ص يخطب و لا يزال على رقبته حتى يفرغ النبي ص من خطبته و الحسن على رقبته فلما رأى الصبي على منبر أبيه غيره شق عليه ذلك و الله ما أمرته بذلك و لا فعله عن أمري و أما فاطمة فهي المرأة التي استأذنت لكما عليها فقد رأيتما ما كان من كلامها لكما و الله لقد أوصتني أن لا تحضرا جنازتها و لا الصلاة عليها و ما كنت الذي أخالف أمرها و وصيتها إلي فيكما فقال عمر دع عنك هذه الهمهمة أنا أمضي إلى المقابر فأنبشها حتى أصلي عليها فقال له علي ع و الله لو ذهبت تروم من ذلك شيئا و علمت أنك لا تصل إلى ذلك حتى يندر عنك الذي فيه عيناك فإني كنت لا أعاملك إلا بالسيف قبل أن تصل إلى شي‏ء من ذلك‏ فوقع بين علي ع و عمر كلام حتى تلاحيا و استبسل و اجتمع المهاجرون و الأنصار فقالوا و الله ما نرضى بهذا أن يقال في ابن عم رسول الله و أخيه و وصيه و كادت أن تقع فتنة فتفرقا.








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
   

هههههههههههههههههههههههه
هذا اقرار منك وكتبته بيدك
صدق امامنا الكاظم شبه الحمير

بل اقرار منك واضح فی نفس کلامك هذا!!! تقول: امامنا و تنقل کلامه فی مأمومیه.
.




 15-10-13, 09:51 AM   رقم المشاركة : 361
جاسمكو
عضو ماسي







اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   أخي بنيت علي أن أجيب المشارکات بترتيب، لکن ما تسمحني أن أراعي الترتيب، عاتبتني بتقطيع النص والحال أني آتيت بمقدار من النص کان لازما لمقصودي و هو الاستدلال لاتفاق العلماء! لکنك تاتي بالنص و تحذف الاساس منه! سبحان الله! لما ذا حذفت الکلمة الحاسمة للاکاذيب من الامام عليه السلام؟ و هي :

فقال علي و الذي بعثك بالحق نبيا ما كان مني مما بلغها شي‏ء و لا حدثت بها نفسي فقال النبي ص صدقت و صدقت

هذا هو الحديث بتمامه:



بحار الأنوار (ط - بيروت)، ج‏43، ص: 201
31- ع، علل الشرائع (
علل الشرائع، ج‏1، ص: 185 149 باب العلة التي من أجلها دفنت فاطمة ع بالليل و لم تدفن بالنهار) حدثنا علي بن أحمد قال حدثنا أبو العباس أحمد بن محمد بن يحيى عن عمرو بن أبي المقدام و زياد بن عبد الله قالا أتى رجل أبا عبد الله ع فقال له يرحمك الله هل تشيع الجنازة بنار و يمشى معها بمجمرة و قنديل أو غير ذلك مما يضاء به قال فتغير لون أبي عبد الله ع من ذلك و استوى جالسا ثم قال إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت محمد ص فقال لها أ ما علمت أن عليا قد خطب بنت أبي جهل فقالت حقا ما تقول فقال حقا ما أقول ثلاث مرات فدخلها من الغيرة ما لا تملك نفسها و ذلك أن الله تبارك و تعالى كتب على النساء غيرة و كتب على الرجال جهادا و جعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله قال فاشتد غم فاطمة ع من ذلك و بقيت متفكرة هي حتى أمست و جاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن و الحسين على عاتقها الأيسر و أخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء علي ع فدخل في حجرته فلم ير فاطمة ع فاشتد لذلك غمه و عظم عليه و لم يعلم القصة ما هي فاستحيا أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد فصلى فيه ما شاء الله ثم جمع شيئا من كثيب المسجد و اتكأ عليه فلما رأى النبي ص ما بفاطمة من الحزن أفاض عليه الماء ثم لبس ثوبه و دخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع و ساجد و كلما صلى ركعتين دعا الله أن يذهب ما بفاطمة من الحزن و الغم و ذلك أنه خرج من عندها و هي تتقلب و تتنفس الصعداء فلما رآها النبي ص أنها لا يهنؤها النوم و ليس لها قرار قال لها قومي يا بنية فقامت فحمل النبي ص الحسن و حملت فاطمة الحسين و أخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي ع و هو نائم فوضع النبي رجله على رجل علي فغمزه و قال قم يا أبا تراب فكم ساكن أزعجته ادع لي أبا بكر من داره و عمر من مجلسه و طلحة فخرج علي ع فاستخرجهما من منزلهما و اجتمعوا عند رسول الله فقال رسول الله ص يا علي أ ما علمت أن فاطمة بضعة مني و أنا منها فمن آذاها فقد آذاني و من آذاني فقد آذى الله و من آذاها بعد موتي كان كمن آذاها في حياتي و من آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي قال فقال علي بلى يا رسول الله قال فقال فما دعاك إلى ما صنعت فقال علي و الذي بعثك بالحق نبيا ما كان مني مما بلغها شي‏ء و لا حدثت بها نفسي فقال النبي ص صدقت و صدقت ففرحت فاطمة ع بذلك و تبسمت حتى رئي ثغرها


.

فاطمة الزهراء في عقيدة الشيعة تعلم الغيب فكيف تغضب الزهراء
لو لم يكن سيدنا علي فعلا خطب بنت ابي جهل


اقتباس:
بل اقرار منك واضح في نفس کلامك هذا!!! تقول: امامنا و تنقل کلامه في مأموميه.

انقل كلام امامنا الكاظم في وصف الشيعة بانهم شبه الحمير

ثانيا كلام المعصوم لا يرد

فالراد عل المعصوم كالراد على الله




 15-10-13, 02:08 PM   رقم المشاركة : 362
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
   فاطمة الزهراء في عقيدة الشيعة تعلم الغيب فكيف تغضب الزهراء
لو لم يكن سيدنا علي فعلا خطب بنت ابي جهل




انقل كلام امامنا الكاظم في وصف الشيعة بانهم شبه الحمير

ثانيا كلام المعصوم لا يرد

فالراد عل المعصوم كالراد على الله

إن تسألنی کشیعی أومن بأنها سلام الله علیها تعلم الغیب فأقول بصراحة إنی مؤمن بأنها تغضبت باذن الله لتمهید صدور کلمة من شفتی ابیه (ص) تبقی الی یوم القیامة فی اصح الکتب الحدیثیة عند جمهور المسلمین! و هی قوله (ص) فاطمة بضعة منی فمن أغضبها فقد أغضبنی الی آخر، و شاهدی قولها فی الحدیث المذکور اعلاه عن علل الشرایع فراجع و تدبر، و أطرف شیء أن بعض الصحابة تعریضا بعلی (ع) ینقلونه مع تحریف، لکنهم مع الوصف مروجون لقوله ص بضعة منی من حیث لایشعر، راجع کلاما لطیفا لابن حجر فی الفتح من قوله لا أزال أتعجب من مسور الخ.

و اما الحدیث الذی تداوله بلسانك فلم أفرغ له الی الآن، فانه ورد فی وصف ابن البطائنی الذی یلعنه کل اثناعشری من زمن الامام الرضا ع الی الآن، فانه خان لغرض دنیوی تفصیله مذکور فی محله.



و عزیزی لم تجبنی وجه معاتبتك ایای فی تبتیر النص، و انت فعلت أعظم منه؟
.





 15-10-13, 02:31 PM   رقم المشاركة : 363
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة 
   لو انك لم تتسرع لفهمت اني اردت طرف الحديث الذي ابكاك ؟


وليس نص الحديث الاصل لرزية الخميس !

واحببت ان اوضح انكم بلا منطق ولا اسس علميه تستندون اليها ليس الا الهوى ؟


بالعربي لو وجدت كتابا في ازقة الكوفه يذكر ظلامات اهل البيت لا تعلم حقيقتها ولا من كاتبها يهودي او نصاراني لكتها ستبكيك ؟



يجب ان تراجع عقليتك في مواجهة النصوص والتاكيد من حقيقة صدورها وتكون اليقين بذلك!


فقد ثبت ان مابكاك لم يصدر ولم يقع وكان وهما تحتاج لان تعالج منه ليس الا !

عزیزی أکرّر: و لا یجرمنکم شنآن قوم علی أن لا تعدلوا إعدلوا هو أقرب للتقوی

هل أنا وجدت کتابا فی أزقّة الکوفة فأبکتنی عبارة منه؟!!

إنی رأیت لفظة فی المعجم الکبیر للطبرانی الکبیر من أعظم الکتب الحدیثیة عند أهل السنة فی القرن الثالث!! و هو ینقل عن أحد مشایخ الحدیث هو قیس بن الربیع الذی اعتنی بنقله فقهاء اهل السنة:

موطأ مالك رواية محمد بن الحسن الشيباني (ص: 181)
541 - أخبرنا مالك، أخبرنا قيس بن الربيع الأسدي، عن عبد الكريم الجزري، عن سعيد بن المسيب، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «تستأذن الأبكار في أنفسهن ذوات الأب وغير الأب» ، قال محمد: فبهذا نأخذ


قیس بن الربیع هو من رجال سنن أبی داود و الترمذی و ابن ماجة من الکتب الستة المشهورة عند أهل السنة، و نری فی بعض الموارد صحّح روایته الالبانی:

سنن ابن ماجه (2/ 1102)
3317 - جبارة بن المغلس قال: حدثنا قيس بن الربيع، عن محارب بن دثار، عن جابر بن عبد الله، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «نعم الإدام الخل»
__________
[حكم الألباني] صحيح


سنن ابن ماجه (2/ 1383)
4128 - حدثنا يحيى بن حكيم قال: حدثنا أبو داود قال: حدثنا قيس بن الربيع، عن المقدام بن شريح، عن أبيه، عن سعد، قال: " نزلت هذه الآية فينا ستة: في، وفي ابن مسعود، وصهيب، وعمار، والمقداد، وبلال، قال: قالت قريش لرسول الله صلى الله عليه وسلم: إنا لا نرضى أن نكون أتباعا لهم، فاطردهم عنك، قال: فدخل قلب رسول الله صلى الله عليه وسلم، من ذلك ما شاء الله أن يدخل، فأنزل الله عز وجل: {ولا تطرد الذين يدعون ربهم، بالغداة والعشي يريدون وجهه} [الأنعام: 52] " الآية
__________
[حكم الألباني] صحيح



و اما کلمات أهل الجرح و التعدیل فتحصّن نفسك من ألسنتهم إن استطعت!! فما سلم أحد فی تاریخ الاسلام من أن یقول فیه أحد بعض شیء.



و اما قولك : (فقد ثبت ان مابكاك لم يصدر ولم يقع وكان وهما تحتاج لان تعالج منه ليس الا !) فعجیب من القول یهدم أرکان القواعد الحدیثیة عند علماء الحدیث!! أخی هل معنی کون روایة ضعیفة أنها لم تصدر؟!! یعنی کل روایة ضعیفة فهی موضوعة کذب؟!! و قد قلت لک إنی بفطرتی أصدق تناسب نقل قیس بن الربیع لما وقع فی یوم الخمیس، و ایّ طفل او کبیر لا یصدقنی فی هذا؟!





 15-10-13, 02:32 PM   رقم المشاركة : 364
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسمكو 
   كتب العضو ابحث تجد

إلزامات إستسقيتها من هنا و هناك حول رزية الخميس :

1- قال النبي عليه الصلاة و السلام ( ائتوني .. ) فكان الخِطاب موجّه للجميع ، لماذا لم يمتثل علي رضي الله عنه للأمر ؟

2- إختلفوا الصحابة بين موافقٍ لعمر في قوله ( حسبنا كتاب الله ) و بين معارض ، فمع أي الحزبين كان علي ؟

3- جميع الروايات قالت أن الصحابة تنازعوا و لم تستثنِ أحد منهم ، فكيف نُخرج علي من أن يكون طرفاً في التنازع ، ألم يكن يعلم أنه لا ينبغي عند نبي تنازع ؟

4- آية إكمال الدين نزلت قبل مرض الرسول عليه الصلاة و السلام ، فهل كان ما سيكتبه الرسول زائد عن الدين أم هو من الدين ؟

5- الكِتاب لم يُكتب ، و قولهم أنه أراد بها الوصية لعلي ظن ، و الظن لا يغني من الحق شيئا ، فنحن نستطيع القول أنه قصد بها ابي بكر و عمر حيث أنه قال ( عليكم بالذين من بعدي أبا بكر و عمر ) و قال ( يأبى الله و المؤمنون إلا أبا بكر ) ، و دليلنا أقوى من أدلتهم .

اقتباس:
كتب العضو ابحث تجد

إلزامات إستسقيتها من هنا و هناك حول رزية الخميس :

1- قال النبي عليه الصلاة و السلام ( ائتوني .. ) فكان الخِطاب موجّه للجميع ، لماذا لم يمتثل علي رضي الله عنه للأمر ؟

لأنهم بأغراضهم السیاسیة الواضحة لدی الکل، أسقطوا حجیة قوله باحتمال الهجر، فما بقی لامتثال أمره هناك مجال! لکن تمت الحجة علی الامة الی یوم القیامة، لانه ورد فی اصح الکتب بعد کتاب الله عند اهل السنة.



اقتباس:
2- إختلفوا الصحابة بين موافقٍ لعمر في قوله ( حسبنا كتاب الله ) و بين معارض ، فمع أي الحزبين كان علي ؟

کان أمیر المؤمنین صلوات الله علیه مع حدیث الثقلین بلا ریب.






اقتباس:
3- جميع الروايات قالت أن الصحابة تنازعوا و لم تستثنِ أحد منهم ، فكيف نُخرج علي من أن يكون طرفاً في التنازع ، ألم يكن يعلم أنه لا ينبغي عند نبي تنازع ؟

قبل تحقق التنازع دافع الامام ع عن المریض المظلوم، المعلم الجاهد الذی وصفه الله تعالی بقوله: عزیز علیه ما عنتم حریص علیکم بالمؤمنین رؤف رحیم، لکن فی اول لحظة صدق التنازع تحرز علیه السلام عن التنازع لانه معصوم.





اقتباس:
4- آية إكمال الدين نزلت قبل مرض الرسول عليه الصلاة و السلام ، فهل كان ما سيكتبه الرسول زائد عن الدين أم هو من الدين ؟

هو من الدین قطعا، فراجع أخی التفاسیر و انظر الی الآیات التی نزلت بعد آیة الاکمال باتفاق منهم.




اقتباس:
5- الكِتاب لم يُكتب ، و قولهم أنه أراد بها الوصية لعلي ظن ، و الظن لا يغني من الحق شيئا ، فنحن نستطيع القول أنه قصد بها ابي بكر و عمر حيث أنه قال ( عليكم بالذين من بعدي أبا بكر و عمر ) و قال ( يأبى الله و المؤمنون إلا أبا بكر ) ، و دليلنا أقوى من أدلتهم .

بل کتب یقینا بلا ظن و لا تخریص! و هو موجود بخط علی و املاء رسول الله عند اهل البیت علیهم السلام، و هم غیر متّهمون عند الشیعة فیما أخبروا ، بنحو صار من ثقافة الشیعة، و یظهرونه یوم وقوع وعد الله سبحانه فی کتابه لیظهره علی الدین کله، و اما أقوائیة ادلتکم فهی مناسبات ذکروها بعد الوقوع، مثلا أجمعوا علی أن أفضل الامة بعد رسول الله ابوبکر ثم عمر ثم عثمان ثم نسکت، فیا لله! إن الخلیفة عمر یجعل أفضل الامة بعده فی ستة نفر من أصحاب الشوری؟!! هل هذا معقول؟! یمکننا أن نجزم إن کانت أصحاب الشوری عینوا الزبیر ابن عمة النبی للخلافة بعد عمر لأجمعوا أنه افضل بعد عمر من جمیع الامة!






 15-10-13, 02:33 PM   رقم المشاركة : 365
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد من أسود السنة 
   هذه الروايات ضعيفه بسبب عنعنة ابن الزبير والطريق الاخير بمسند الموصي فيها سعيد بن الربيع البصري لم يقل فيه ابو حاتم الا صدوق








ضعيفه بمحمد بن سعيد العوفي







.


سبحان الله انت افضل من غيرك من الاماميه


لكن كيف تحتج بروايات ضعيفه ؟


رواية الطبراني ضعيفه

بمحمد بن جعفر بن ابراهيمضعفه العقيلي كما ذكر الهيثمي وقال عنه ابن حبان يعتبر بحديثه عن غير ابيه


وايضا هشام بن سعد ضعيف جدا



اقتباس:
هذه الروايات ضعيفه بسبب عنعنة ابن الزبير والطريق الاخير بمسند الموصي فيها سعيد بن الربيع البصري لم يقل فيه ابو حاتم الا صدوق

العنعنة توجب ضعف الروایة اذا کانت مع التدلیس:


التمهيد لما في الموطأ من المعاني والأسانيد (1/ 12)
(باب معرفة المرسل والمسند والمنقطع والمتصل والموقوف ومعنى التدليس)
قال أبو عمر هذه أسماء اصطلاحية وألقاب اتفق الجميع عليها وأنا ذاكر في هذا الباب معانيها إن شاء الله اعلم وفقك الله أني تأملت أقاويل أئمة أهل الحديث ونظرت في كتب من اشترط الصحيح في النقل منهم ومن لم يشترطه فوجدتهم أجمعوا على قبول الإسناد المعنعن لا خلاف بينهم في ذلك اذا جمع شروط ثلاثة وهي عدالة المحدثين في أحوالهم ولقاء بعضهم بعضا مجالسة ومشاهدة وأن يكونوا برآء من التدليس




و تدلیس ابی الزبیر (أخی! ابو الزبیر لا ابن الزبیر) و ان اشتهر لکنه لا یمکن الالتزام به! لانا ان التزمنا به لسقط کثیر من روایات احد الصحیحین عند اهل السنة هما اصح الکتب عندهم بعد کتاب الله، و فی ظنی أن الروایات التی ورد فی صحیح مسلم من ابی الزبیر عن جابر من غیر طریق لیث تبلغ خمسین او اکثر، و کذا الامام البخاری جاء بنقل ابی الزبیر عن جابر فی سبعة مواطن من صحیحه شاهدا لنقل غیره.



سلسلة الأحاديث الصحيحة وشيء من فقهها وفوائدها (2/ 341)
4 - وأما حديث جابر، فأخرجه أبو داود (2 / 187) من طريق أبي الزبير عنه مرفوعا.
ورجاله ثقات فهو صحيح لولا عنعنة أبي الزبير، على أن مسلما قد أخرج عشرات الأحاديث من روايته عن جابر معنعنا من غير طريق الليث عنه، فهو على كل حال
شاهد جيد





و النکتة الفنیة المهمة أن ابا زبیر کان لا یعد فی نظر الامام مسلم مدلّسا، و الا کیف یصحّح روایاته مع العنعنة و التدلیس، و لعله کان عنده جواب لما استدلوا به من تدلیس ابی الزبیر فی إعلامه مواضع من کتابه لم یسمعه من جابر:

تهذيب الكمال في أسماء الرجال (26/ 409)
وقال سعيد بن أبي مريم (5) عن الليث بن سعد: قدمت مكة فجئت أبا الزبير، فدفع إلي كتابين، فانقلبت بهما، ثم قلت في نفسي: لو عاودته فسألته هل سمع هذا كله من جابر؟ فقال: منه ما سمعت ومنه ما حدثت عنه. فقلت له: أعلم لي على ما سمعت، فأعلم ليعلى هذا الذي عندي.




و لعل الامام مسلم اعتنی بنقل آخر و جمع بین النقلین فی نظره:

تهذيب التهذيب (9/ 443)
وقال عثمان الدارمي قلت ليحيى فأبو الزبير قال ثقة قلت محمد بن المنكدر أحب إليك أو أبو الزبير قال كلاهما ثقتان وقال ابن سعد كان ثقة كثير الحديث إلا أن شعبة تركه لشيء زعم أنه رآه فعله في معاملة وقال الساجي صدوق حجة في الأحكام قد روى عنه أهل النقل وقبلوه واحتجوا به قال وبلغني عن يحيى بن معين أنه قال استحلف شيبه أبا الزبير بين الركن والمقام إنك سمعت هذه الأحاديث من جابر فقال (و) الله إني سمعتها من جابر يقول ثلاثا




و هذا مشهور من الامام مسلم:

الصارم المنكي في الرد على السبكي (ص: 118)
قلت: رواية أبي الزبير عن جابر للمحدثين فيها ثلاثة أقوال كما قاله ابن حزم.
الأول: الرد مطلقاً وهذا مذهب شعبة.
الثاني:القول مطلقاً وهذا صنيع مسلم.
الثالث: التفصيل وهو ما رواه عنه الليث فمقبول لأنه علم له ما سمع من جابر وما رواه عنه غير الليث فغير مقبول






علی ايّ حال زمیلی العزیز، سند حدیث جابر مخالفة عمر مع النبی ص (سواء ما کان فی مسند احمد (صحیح لغیره کما مرّ) و ما کان فی نقل ابی یعلی صحیحا کما مرّ)، لا یمکن الخداش فی صحته بعنعة ابی الزبیر، لانّه مساو فی الصحة لروایات صحیح مسلم.








اقتباس:
ضعيفه بمحمد بن سعيد العوفي

إنه من رجال صحیح أبی عوانة و مستدرك الحاکم




اقتباس:
سبحان الله انت افضل من غيرك من الاماميه

لكن كيف تحتج بروايات ضعيفه ؟

رواية الطبراني ضعيفه بمحمد بن جعفر بن ابراهيم ضعفه العقيلي كما ذكر الهيثمي وقال عنه ابن حبان يعتبر بحديثه عن غير ابيه

وايضا هشام بن سعد ضعيف جدا

عزیزی، الروایات الضعیفة لایحتجّ بها اذا لم تکن لها شواهد من الصحاح، و نقل الطبرانی کلام عمر نفسه فی قوله: فکرهنا کراهة شدیدة، لها شواهد من الصحاح، فحینئذ یحتجّ به، و ذکر الالبانی فی السلسلة الضعیفة أن قوله فقالت النسوة الی آخرهمنکر دون اصله و سأنقله.


و اما محمد بن جعفر بن ابراهیم فتصحیف وقع فی بعض نسخ مجمع الهیثمی، والصحیح هو الذی ورد فی المعجم الاوسط للطبرانی موسی بن جعفر بن ابراهیم کما ذکرت لك، و کذا نقل عبارة الهیثمی الصحیحة المناوی فی الجامع الازهر:

جامع الأحاديث (۲/۱۰۱)
981- ادعوا لى بصحيفة ودواة أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعدى أبدا فكرهنا ذلك أشد الكراهة (الطبرانى فى الأوسط عن عمر) [المناوى]
أخرجه الطبرانى فى الأوسط (5/287، رقم 5338) . قال الهيثمى (9/34) : فيهموسى بن جعفر بن إبراهيم الجعفرى، قال العقيلى: فى حديثه نظر، وبقية رجاله وثقوا، وفى بعضهم خلاف.



و قد اوقع هذا التصحیف العلامة الالبانی فی تحیّر! فقال:

سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة وأثرها السيئ في الأمة (10/ 717)
4971 - (دعوهن؛ فإنهن خير منكم) .
منكر
روي عن عمر بن الخطاب قال: لما مرض النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: "ادعوا لي بصحيفة ودواة؛ أكتب لكم كتابا لا تضلون بعدي أبدا". فكرهنا ذلك أشد الكراهة. ثم قال: "ادعوا لي بصحيفة؛ أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده أبدا". فقالت النسوة من وراء الستر: ألا يسمعون ما يقول رسول الله - صلى الله عليه وسلم -؟! فقلت: إنكن صواحبات يوسف! إذا مرض رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عصرتن أعينكن. وإذا صح ركبتن رقبته! فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ... فذكره. قال الهيثمي (9/ 34) : "رواه الطبراني في "الأوسط"، وفيه محمد بن جعفر بن إبراهيم الجعفري؛ قال العقيلي: في حديث نظر. وبقية رجاله وثقوا، وفي بعضهم خلاف"!
قلت: ومحمد بن جعفر هذا؛ لم أجده في "الضعفاء" للعقيلي (1) !
وفي "الجرح والتعديل" (3/ 2/ 189) : "محمد بن إسماعيل الجعفري، وهو ابن إسماعيل بن جعفر بن إبراهيم بن محمد بن علي بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب. روى عن الدراوردي ... روى عنه أبو زرعة. سألت أبي عنه؟ فقال: منكر الحديث، يتكلمون فيه".
قلت: فمن الظاهر أنه هذا، وقع عند الطبراني منسوبا إلى جده، ولكني لم أجده منسوبا إلى أبيه عند العقيلي! فالله أعلم.
وذكر في "اللسان" أن أبا نعيم الأصبهاني قال: "متروك". وأما ابن حبان؛ فذكره في "الثقات"!
والحديث في "الصحيحين" وغيرهما من حديث ابن عباس نحوه؛ دون قوله: فقالت النسوة ... إلخ؛ فهو منكر.
وراجع شرح الحديث في "فتح الباري" (1/ 185-187 و 8/ 100-103) .

انظر أخی کیف أرجع شرح الحدیث الی فتح الباری، لانه رآه صحیحا لغیره، و اورد فی عنوان الحدیث: دعوهن فانهن خیر منکم









و اما قولک هشام بن سعد ضعیف جدا فممنوع، فاین انت من قوله الماضی: و بقیة رجاله وثقوا و فی بعضهم خلاف؟! بل نجد الامام الذهبی فی السیر یقول:

سير أعلام النبلاء ط الرسالة (7/ 344)
126 - هشام بن سعد أبو عباد القرشي ...... الی قوله: قلت: احتج به: مسلم، واستشهد به: البخاري. ومات: في حدود سنة ستين ومائة.





 16-10-13, 12:56 AM   رقم المشاركة : 367
جاسمكو
عضو ماسي







اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   إن تسألني کشيعي أومن بأنها سلام الله عليها تعلم الغيب فأقول بصراحة إني مؤمن بأنها تغضبت باذن الله لتمهيد صدور کلمة من شفتي ابيه (ص) تبقي الي يوم القيامة في اصح الکتب الحديثية عند جمهور المسلمين! و هي قوله (ص) فاطمة بضعة مني فمن أغضبها فقد أغضبني الي آخر، و شاهدي قولها في الحديث المذکور اعلاه عن علل الشرايع فراجع و تدبر، و أطرف شيء أن بعض الصحابة تعريضا بعلي (ع) ينقلونه مع تحريف، لکنهم مع الوصف مروجون لقوله ص بضعة مني من حيث لايشعر، راجع کلاما لطيفا لابن حجر في الفتح من قوله لا أزال أتعجب من مسور الخ.


.

مادام صدرت من فم سيدنا محمدصلى الله عليه وسلم فاول من خالفه هو سيدنا علي و اغضب فاطمة الزهراء و خطب ابنت ابوجهل

فاطمة الزهراء تعلم الغيب في عقيدة الشيعة و لذلك غضبت على سيدنا علي بل ان سيدناعلي اغضب الزهراء اكثر من مرة

اغضاب سيدنا علي فاطمة الزهراء حين وضع سيدنا علي راسه في حجر جارية



وغضبت عليه (مرة أخرى) حينما رأت رأسه في حجر جارية أُهديت له من قبل أخيه! وها هو النص : يروي القمي والمجلسي عن أبي ذر أنه قال : كنت أنا وجعفر بن أبي طالب مهاجرين إلى بلاد الحبشة ، فأُهديت لجعفر جارية قيمتها أربعة آلاف درهم ، فلما قدمنا المدينة أهداهالعلي عليه السلام تخدمه فجعلها عليّ في منزل فاطمة، فدخلت فاطمة عليها السلام يوماً فنظرت إلى رأس عليّ عليه السلام في حجر الجارية، فقالت : يا أبا الحسن فعلتها ؟! فقال : والله يا بنت محمد ما فعلت شيئاً ، فما الذي تريدين ؟ قالت : تأذن لي في المسير إلى منزل أبي رسول الله صلىالله عليه وسلم. فقال لها : قد أذنت لك ، فتجلببت بجلبابها ، وأرادت النبي صلى الله عليه وسلم ). انظر علل الشرائع للقمي ص 163 وأيضاً بحار الأنوار ص 43 ، 44 باب (كيفية معاشرتها مع عليّ ) .


اقتباس:
و اما الحديث الذي تداوله بلسانك فلم أفرغ له الي الآن، فانه ورد في وصف ابن البطائني الذي يلعنه کل اثناعشري من زمن الامام الرضا ع الي الآن، فانه خان لغرض دنيوي تفصيله مذکور في محله.

البطائني
دعى الامام للبطائني وقال: رضي اللّه عن أبيك، ورفعه مع محمد، وأهله. قضاء دينه خير له، إن شاء اللّه تعالى». قال الشيخ المامقاني بعد نقلها: «فانه لا يعقل مثل هذا الدعاء من الامام (ع) للواقفي أو الامامي الغير المتقي»



اقتباس:
و عزيزي لم تجبني وجه معاتبتك اياي في تبتير النص، و انت فعلت أعظم منه؟

الزهراء في عقيدة الشيعة تعلم الغيب وغضبت لان سيدناعلي خطب بنت ابوجهل

ثانيا في كتب الشيعة يجوز الكذب على الزوجة

الكذب على الزوجة ليرضيها واصلاح ذات البين

قال رسول الله (ص): ما لي أراكم تتهافتون في الكذب تهافت الفراش في النار ؟.. كلّ الكذب مكتوب كذباً لا محالة ، إلا أن يكذب الرجل في الحرب فإنّ الحرب خدعة ، أو يكون بين رجلين شحناء فيصلح بينهما ، أو يحدّث امرأته يرضيها .ص254
المصدر: بحار الانوارج69/ص254

قال الصادق (ع): الكذب مذموم إلاّ في أمرين : دفع شرّ الظلمة ، وإصلاح ذات البين.ص263
المصدر: جامع الأخبار ص173




 16-10-13, 01:25 AM   رقم المشاركة : 368
جاسمكو
عضو ماسي







اقتباس:
##
hosyn

لأنهم بأغراضهم السياسية الواضحة لدي الکل، أسقطوا حجية قوله باحتمال الهجر، فما بقي لامتثال أمره هناك مجال! لکن تمت الحجة علي الامة الي يوم القيامة، لانه ورد في اصح الکتب بعد کتاب الله عند اهل السنة.
###

1- قال النبي عليه الصلاة و السلام ( ائتوني .. ) فكان الخِطاب موجّه للجميع ، لماذا لم يمتثل علي رضي الله عنه للأمر ؟

الحجة تمت ببعث النبي
هات الدليل ان الحجة تمت من كتب اهل السنة
لكن ماذا عن الشيعة ماقيمة كتبكم لاقيمة لها لانه ليس فيها روايات صحيحة فتاخذون دينكم من كتب اهل السنة الكفار النواصب هههههه
صدق امامنا الكاظم ان الشيعة شبه الحمير
لماذا قال سيدنا علي عندما ارادوا بيعته بعد استشهاد الخليقة المظلوم عثمان ذو النورين دعوني و التمسوا غيري
وانه خيرا له وزير من ان يكون امير


اقتباس:
##
2- إختلفوا الصحابة بين موافقٍ لعمر في قوله ( حسبنا كتاب الله ) و بين معارض ، فمع أي الحزبين كان علي ؟


کان أمير المؤمنين صلوات الله عليه مع حديث الثقلين بلا ريب.
###

اي ثقلين تتحدث عنهم فانتم طعنتم في الثقل الاول القرآن وقلتم انه محرف
والقرآن الصحيح مع المهدي في سرداب الغيبة منذ 1200 عام وترك الشيعة في حيص بيص
و اين الثقل الثاني اين العترة التي يدعي الشيعة انهم يتمسكون بهم واين الامام فالامام غائب في سرداب الغيبة منذ 1200 عام
و السنة ضاعت بسبب التقية وليس لدي الشيعة روايه صحيحة عن النبي ولا الائمة
وزرارة الذي ياخذ الشيعة دينهم منه ضرط في لحية الامام الصادق وقال لن يفلح ولعنه الائمة
هذا هو دين الشيعة الاثناعشرية لاقرآن لاسنة والامام غائب و ياخذون دينهم من زرارة الضارط الملعون


اقتباس:
##
قبل تحقق التنازع دافع الامام ع عن المريض المظلوم، المعلم الجاهد الذي وصفه الله تعالي بقوله: عزيز عليه ما عنتم حريص عليکم بالمؤمنين رؤف رحيم، لکن في اول لحظة صدق التنازع تحرز عليه السلام عن التنازع لانه معصوم.
###

هات الدليل على ادعائك فاذا كان معصوم
لماذا لم يمتثل لامر النبي وياتي بما طلبه النبي منه


اقتباس:
##
4- آية إكمال الدين نزلت قبل مرض الرسول عليه الصلاة و السلام ، فهل كان ما سيكتبه الرسول زائد عن الدين أم هو من الدين ؟

هو من الدين قطعا، فراجع أخي التفاسير و انظر الي الآيات التي نزلت بعد آية الاکمال باتفاق منهم.
###

اذكر الاية مع تفسير اهل السنة مع ذكر النص و المصدر

اقتباس:
##

5- الكِتاب لم يُكتب ، و قولهم أنه أراد بها الوصية لعلي ظن ، و الظن لا يغني من الحق شيئا ، فنحن نستطيع القول أنه قصد بها ابي بكر و عمر حيث أنه قال ( عليكم بالذين من بعدي أبا بكر و عمر ) و قال ( يأبى الله و المؤمنون إلا أبا بكر ) ، و دليلنا أقوى من أدلتهم .
===
بل کتب يقينا بلا ظن و لا تخريص! و هو موجود بخط علي و املاء رسول الله عند اهل البيت عليهم السلام، و هم غير متّهمون عند الشيعة فيما أخبروا ، بنحو صار من ثقافة الشيعة، و يظهرونه يوم وقوع وعد الله سبحانه في کتابه ليظهره علي الدين کله،
###

هات الدليل انه كتبه يقينا مع ذكر النص و المصدر

الشيخ الشيعي جابر آغائي : يطعن في الرسول صلى الله عليه وسلم
النبي أخطأ لم يوصي في ولاية علي

http://www.youtube.com/watch?v=kB0W18kw3OQ







 16-10-13, 04:44 AM   رقم المشاركة : 369







اقتباس:
سلسلة الأحاديث الصحيحة وشيء من فقهها وفوائدها (2/ 341)
4 - وأما حديث جابر، فأخرجه أبو داود (2 / 187) من طريق أبي الزبير عنه مرفوعا.
ورجاله ثقات فهو صحيح لولا عنعنة أبي الزبير، على أن مسلما قد أخرج عشرات الأحاديث من روايته عن جابر معنعنا من غير طريق الليث عنه، فهو على كل حال
شاهد جيد


نجد ان الالباني قال عن رواية ابي الزبير شاهد جيد في المتابعات ولا يعتبر فيها لنفسها وان اخرج مسلم رحمه الله احاديثه فلانه سبرها

واخرج الصحيح منها او انه اخرجها متابعه بروايات اخرى لا يضر معها عنعنة ابي الزبير



ولم يتابع ابي الزبير على روايه



اقتباس:
و النکتة الفنیة المهمة أن ابا زبیر کان لا یعد فی نظر الامام مسلم مدلّسا، و الا کیف یصحّح روایاته مع العنعنة و التدلیس، و لعله کان عنده جواب لما استدلوا به من تدلیس ابی الزبیر فی إعلامه مواضع من کتابه لم یسمعه من جابر:

تهذيب الكمال في أسماء الرجال (26/ 409)
وقال سعيد بن أبي مريم (5) عن الليث بن سعد: قدمت مكة فجئت أبا الزبير، فدفع إلي كتابين، فانقلبت بهما، ثم قلت في نفسي: لو عاودته فسألته هل سمع هذا كله من جابر؟ فقال: منه ما سمعت ومنه ما حدثت عنه. فقلت له: أعلم لي على ما سمعت، فأعلم لي على هذا الذي عندي.


وهذا يثبت ان هناك ماحدث به ابي الزبير عن جابر ولم يسمعه ويثبت مقولتنا بالتدليس




اقتباس:
الصارم المنكي في الرد على السبكي (ص: 118)
قلت: رواية أبي الزبير عن جابر للمحدثين فيها ثلاثة أقوال كما قاله ابن حزم.
الأول: الرد مطلقاً وهذا مذهب شعبة.
الثاني:القول مطلقاً وهذا صنيع مسلم.
الثالث: التفصيل وهو ما رواه عنه الليث فمقبول لأنه علم له ما سمع من جابر وما رواه عنه غير الليث فغير مقبول


ولا ادري ماتريد بهذا القول ؟

المذهب المعتدل في امر المدلسين هو قبول ماصرحوا بالسماع فيه

او رواية من يعرف عنه انه تثبت ان فلان من المدلسين لم يدلس


مثل رواية شعبه عن بعض المدلسين ينفي التدليس


وكذلك كما ذكرت اعلاه رواية اليث بن سعد عن الزبير ولم نجدها هاهنا اذن الروايه ضعيفه لان ابي الزبير لم يرى عنه الليث ولم يصرخ بالتحديث .؟




اقتباس:
إنه من رجال صحیح أبی عوانة و مستدرك الحاکم



لا يعني شيئا بعد تضعيفه ؟

وروايته لا تقبل الا اذا توبع عليها





اقتباس:
و قد اوقع هذا التصحیف العلامة الالبانی فی تحیّر! فقال:

سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة وأثرها السيئ في الأمة (10/ 717)
4971 - (دعوهن؛ فإنهن خير منكم) .
منكر
روي عن عمر بن الخطاب قال: لما مرض النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: "ادعوا لي بصحيفة ودواة؛ أكتب لكم كتابا لا تضلون بعدي أبدا". فكرهنا ذلك أشد الكراهة. ثم قال: "ادعوا لي بصحيفة؛ أكتب لكم كتابا لا تضلون بعده أبدا". فقالت النسوة من وراء الستر: ألا يسمعون ما يقول رسول الله - صلى الله عليه وسلم -؟! فقلت: إنكن صواحبات يوسف! إذا مرض رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عصرتن أعينكن. وإذا صح ركبتن رقبته! فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ... فذكره. قال الهيثمي (9/ 34) : "رواه الطبراني في "الأوسط"، وفيه محمد بن جعفر بن إبراهيم الجعفري؛ قال العقيلي: في حديث نظر. وبقية رجاله وثقوا، وفي بعضهم خلاف"!
قلت: ومحمد بن جعفر هذا؛ لم أجده في "الضعفاء" للعقيلي (1) !
وفي "الجرح والتعديل" (3/ 2/ 189) : "محمد بن إسماعيل الجعفري، وهو ابن إسماعيل بن جعفر بن إبراهيم بن محمد بن علي بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب. روى عن الدراوردي ... روى عنه أبو زرعة. سألت أبي عنه؟ فقال: منكر الحديث، يتكلمون فيه".
قلت: فمن الظاهر أنه هذا، وقع عند الطبراني منسوبا إلى جده، ولكني لم أجده منسوبا إلى أبيه عند العقيلي! فالله أعلم.
وذكر في "اللسان" أن أبا نعيم الأصبهاني قال: "متروك". وأما ابن حبان؛ فذكره في "الثقات"!
والحديث في "الصحيحين" وغيرهما من حديث ابن عباس نحوه؛ دون قوله: فقالت النسوة ... إلخ؛ فهو منكر.
وراجع شرح الحديث في "فتح الباري" (1/ 185-187 و 8/ 100-103) .

انظر أخی کیف أرجع شرح الحدیث الی فتح الباری، لانه رآه صحیحا لغیره، و اورد فی عنوان الحدیث: دعوهن فانهن خیر من



اثبت ضعف الروايه بنقلك كلام الالباني فلا تجادل بشكل قبيح


الروايه ضعيفه انتهى .




 18-10-13, 03:03 PM   رقم المشاركة : 412
hosyn
مشترك جديد








اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم السهلي 
  

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   الآن انظر أخی الی کلام الذی نقلته انت من العلامة فی توضیح مقصود الشیخ المفید:



زمیلي! تسمیني المراوغ و لعلك صادق و غفر الله لي لو أنك صادق، لکن تعال معي أخی لحظة حتی ننظر ما مضی:

إني واجهت بدو ورودي في هذا الموقع موضع (السؤال الذی یهرب منه الشیعة دائما) و هذا الموضع (أعلن استبصاري) فکتبت المشارکة الاولی فی الاول فلم یجبنی المؤسس، و الثانیة کتبتها هنا فتکرم أخونا المؤسس بجوابي.


و اساس هذا الموضع کان علی طرح سؤال المفتاح السري، فأجبته لکن المؤسس أخونا مزلزل الشیعة مع أنه لازم علیّ احترامه رأیته لم یناقش جوابي لسؤاله و بدلا من الجواب طرح سؤالا بالمناسبة بتعبیره نفسه، فأطال الکلام حول السؤال الفرعي و لم یتکلم فی المقصود، و إني مع التذکر عند جنابه سرت معه فیما سار:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه 
   شيخانا اسد السنه وشمري طي بورك بكما ونفع بعلمكما. نرفعه لعل احد الرافضه يعطينا ال مفتاح سري لدخول دينهم.




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
  




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه 
   بسم الله الرحمن الرحيم حقيقة أنا كنت أعيش في حالة تضارب وتعارك مع الذات ، ففي كل مرة نتناقش مع رافضي ، اخرج من النقاش ولا يزال عالقا في ذهني دفاعهم المستميت عن مذهبهم ، حتى لو كان إستدلالهم في واد والموضوع في وادي ثاني ، وحتى ولو لوو عنق ايات الله لتناسب مايريدون تابعت مناقشات مشرفنا الجمال. وابا ياسين ويونس وابا سند وتقي الدين السني واخي سالم وفتى وغيرهم وعرفت وتيقنت بعد جهد جهيد وبحث شديد أن أميز ، والحمد لله بعد قناعة تامه . وبحث طويل قررت أن اركب سفينه النجاة مع الاثنى عشريه .فيا زملائي الاثنى عشريه: ماهو اول شئ اعمله بعد استبصاري وركوبي سفينه النجاه. ؟


بسم اللّه الرّحمن الرّحيم
سلام عليكم
إني مسرور أجدني في جمعكم.

یا أخی، أنا أعرض علیک للاستبصار أمرا یسیرا، فانظر ما ذا تری:

دع اتفاق العلماء فی اثبات ثوابین و قل بثواب واحد:

یحکی لنا الامام النووی اتفاق العلماء هکذا:

شرح النووي على صحيح مسلم ج11/ص90
وأما كلام عمر رضي الله عنه فقد اتفق العلماء المتكلمون في شرح الحديث على أنه من دلائل فقه عمر وفضائله ودقيق نظره لأنه خشى أن يكتب صلى الله عليه وسلم أمورا ربما عجزوا عنها واستحقوا العقوبة عليها لأنها منصوصة لا مجال للاجتهاد فيها فقال عمر حسبنا كتاب الله لقوله تعالى ما فرطنا في الكتاب من شيء وقوله اليوم أكملت لكم دينكم فعلم أن الله تعالى أكمل دينه فأمن الضلال على الأمة وأراد الترفيه على رسول الله صلى الله عليه وسلم فكان عمر أفقه من بن عباس وموافقيه

و ارتضاه ابن حجر فقال:

فتح الباري ج8/ص134
وقال النووي اتفق قول العلماء على أن قول عمر حسبنا كتاب الله من قوة فقهه ودقيق نظره لأنه خشي أن يكتب أمورا ربما عجزوا عنها فاستحقوا العقوبة لكونها منصوصة وأراد أن لا ينسد باب الاجتهاد على العلماء


أخی، ابتعد عن هذا الاتفاق فی أنه مصیب فی اجتهاده فله ثوابان، لا بل اعتقد له اجرا واحدا لاجتهاده فقط.
.




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه 
   طيب مالمطلوب ؟ انا طلبي بسيط اريد المفتاح السري لدخول الاثنى عشريه من اوسع ابوابها. وليس الموضوع اثبات ثوابين والقول بثواب واحد ؟.بالمناسبه اسالك سؤالا وللرافضه جميعا. هل من طعن بالثقل الاكبر يعتبر. مجتهدا. واخطا ؟ وله اجر واحد فقط على اجتهاده ؟





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
  
اقتباس:
طيب مالمطلوب ؟

المطلوب هو أنّ بعض الاتفاقيات التصويبية يسدّ عن النظرة الحرّة، فيجب اولا النظر الی الوقایع التاريخية بفطرة كانت معنا بدو الولادة.



اقتباس:
انا طلبي بسيط اريد المفتاح السري لدخول الاثنى عشريه من اوسع ابوابها. وليس الموضوع اثبات ثوابين والقول بثواب واحد ؟.

نفسك تقول الاثني عشرية! فبعد الابتعاد عن الاتفاق المذكور يمكن البحث عن الاثني عشر المتفق عليهم، اما قبله فعندنا اتفاق ثان من العلماء و هو أنّ الثانی من الاثني عشر نفس المجتهد المتفق علی تصويبه فی اجتهاده


اقتباس:
بالمناسبه اسالك سؤالا وللرافضه جميعا. هل من طعن بالثقل الاكبر يعتبر. مجتهدا. واخطا ؟ وله اجر واحد فقط على اجتهاده ؟

إن كان مرادك ما نقله لنا الامام البخاری من قول عمر: لولا أن یقول الناس زاد عمر فی کتاب الله لکتب آیة الرجم بیدی، فهذا ایضا اجتهاد منه و لکن له ثواب واحد.
.




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه 
   بل مرادي من طعن بالثقل الاكبر وقال انه محرف وليس قضيه الناسخ والمنسوخ افهم يازميل. ماحكم من طعن بالثقل الاكبر لديكم يارافضه. اجب لو تكرمت ؟





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   ۱-
۴- أخی قد قلت هذا السؤال بالمناسبة، فینبغی ان نعود الی المفتاح السری.

.




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مزلزل الشيعه 
   يبدو انك مجرد ناقل ولا تعي ماتقول فمصطفى البغا يقول انها من الايات التي نسخت تلاوتها وبقي حكمها.....
.....
السؤال هنا ياحسين هل تكفر علمائك السابق ذكرهم بقولهم بتحريف القرآن اجب بنعم او لا فقط




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosyn 
   عزیزی، من سرّه المفتاح السری فلیعد الیه.
.



فهل أنا مراوغ ؟



.






التوقيع :
اليوم يئس الذين كفروا من دينكم فلا تخشوهم و اخشونِ